Archief - De beurs - Deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MadisonAv
Legacy Member
Lolplayer zei:
Dit is toch wat beangstigend. Betekent dat de situatie een stuk erger wordt ingeschat door FED/White House/... dan algemeen werd aangenomen.
Ze hebben al hun kogels in de tijdspanne van 1 week opgebruikt. On-ge-loof-lijk.
Als dit niet werkt, is het hek volledig van de dam.
Niet zeker wat ik hiervan moet denken eerlijk gezegd
EDIT: Futures -4% atm. VIX weer ferm naar boven. Het is nog vroeg weliswaar...
[Az3r]
Legacy Member
Incremental zei:
De institutionelen, zij die de koersen van aandelen bepalen. Eens ze ontdekken dat er door bedrijven vals gespeeld word en dan beslissen om te verkopen, hebben wij als kleine vissen tijd genoeg om alles ineens te verkopen.
Straddle zei:
Persoonlijk hou ik graag alles zo simpel mogelijk, vind het zo al uitdagend genoeg, handel voor 90%-95% CFD's.
Vandaag nog eens rustig alle info van de voorbije trading dagen bekeken. We leven in uitzonderlijke tijden...
Bijna record hoge VIX
Record lage Stocks Above Their 200dma
Record lage Dumb Money Confidence
Record hoge Smart Money Confidence
Bijna record hoge Put-Call
+ extreem volatiele index
Dit is een cocktail voor ZEER SNEL winst/verlies te maken.
Ik verwacht, omdat de meeste aandelen op -30% tot -50% staan en rond psychologische grenzen zitten, een zeer sterke maar korte uptrend(van een paar weken) om de shorts een loer te draaien...wat daarna komt is onmoglijk te voorspellen, zal afhangen van de verdere ontwikkelingen en maatregelen.
Nasdaq vrijdag laatste 25minuten +4.5%...CRAZY
Nesjamag
Legacy Member
Lolplayer zei:
Dat zal een deel ervan zijn.
$500 billion voor treasuries voor de komende maanden (3, 6, 9 maand?) zal nodig zijn zodat de VS in de eerste plaats zijn treasuries al kan verkopen.
$200 billion voor mortgage backed securities. Dat zal mss een deeltje overbruggingsleningen zijn voor bedrijven, maar denk dat dit toch ook gewoon is om een instorting van het financieel systeem te vermijden.
Ik denk dat systemisch risico binnen het financieel in zeer nabije toekomst reëel zal worden, en men wil dit voor zijn of reeds beginnen opvangen.
Ik kan mij moeilijk inbeelden dat de fallout van coronavirus voor het financieel niet erger zal zijn dan de 2008 crisis.
Gray
Legacy Member
Nesjamag zei:
Wat er moet gebeuren is dat de FED zegt "we will do whatever it takes" (wat eigenlijk wilt zeggen, we pompen "onbeperkt" in het systeem.)
Bedragen zeggen niet zoveel.
Wat betreft de daling straks, vergeet ook niet dat de DOW vrijdag met bijna 10%of 2000 punten omhoog is gegaan dus is het ergens wel normaal dat we wat gaan terugvallen.
kobevr
Legacy Member
MadisonAv zei:
https://twitter.com/CaitlinLong_/status/1238915150368792576
Ik vind deze tweetstorm handig om een beeld te krijgen.
LaCucaracha
Legacy Member
Kan iemand mij uitleggen waarom hier paralellen worden getrokken met de financiele crisis 2008
Zoals ik het zie:
2008: mensen kunnen hun mortgages niet meer betalen-->kredietcrisi--> huizen worden massaal openbaar verkocht --> prijzen storten in --> banken hun onderpand wordt gedevalueerd--> banken komen in de problemen en besmetten elkaar---> kunnen bedrujven niet meer financieren---> bedrijven komen in de problemen---> mensen verliezen hun job---> mensen hebben minder geld---> vraag neemt af ---> bedrijven komen in de problemen
Het hele financiele systeem was dus structureel ontwricht...en toch zijn we hier uitgeraakt, al zij het wat artificieel door massaal geld bij te creeren vanuit ECB/FED ( waarop heeft dat overigens niet tot hyperinflatie geleid?)
Corona 2020:
Pandemie die enkele weken/maanden duurt---> legt economisch leven tijdelijk plat, doch niet overal op hetzelfde moment en aan dezelfde intensiteit---> vraag neemt af--> zeer zwakke bedrijven kunnen dit niet overbruggen, gaan failliet ,-->een beperkt aantal mensen is gedurende enkele weken/maanden economische werkloos, sommlige permanent--> vraag neemt af, maar eens de pandemie voorbij is, zal deze herstellen--> business as usual en de zwakke schakels zijn eruit
Het zal ongetwijfeld aan mij liggen, maar ik zie aan de ene kant een volledige en structurele ontwrichting van het financieel systeem en aan de andere kant een tijdelijke shock die veel bedrijven tijdelijk pijn zal doen, maar slechts een minderheid echt in de problemen zal brengen...
Als we uit de eerste zijn geraakt, waarom zou de tweede dan een financiele doomsday worden?
Zoals ik het zie:
2008: mensen kunnen hun mortgages niet meer betalen-->kredietcrisi--> huizen worden massaal openbaar verkocht --> prijzen storten in --> banken hun onderpand wordt gedevalueerd--> banken komen in de problemen en besmetten elkaar---> kunnen bedrujven niet meer financieren---> bedrijven komen in de problemen---> mensen verliezen hun job---> mensen hebben minder geld---> vraag neemt af ---> bedrijven komen in de problemen
Het hele financiele systeem was dus structureel ontwricht...en toch zijn we hier uitgeraakt, al zij het wat artificieel door massaal geld bij te creeren vanuit ECB/FED ( waarop heeft dat overigens niet tot hyperinflatie geleid?)
Corona 2020:
Pandemie die enkele weken/maanden duurt---> legt economisch leven tijdelijk plat, doch niet overal op hetzelfde moment en aan dezelfde intensiteit---> vraag neemt af--> zeer zwakke bedrijven kunnen dit niet overbruggen, gaan failliet ,-->een beperkt aantal mensen is gedurende enkele weken/maanden economische werkloos, sommlige permanent--> vraag neemt af, maar eens de pandemie voorbij is, zal deze herstellen--> business as usual en de zwakke schakels zijn eruit
Het zal ongetwijfeld aan mij liggen, maar ik zie aan de ene kant een volledige en structurele ontwrichting van het financieel systeem en aan de andere kant een tijdelijke shock die veel bedrijven tijdelijk pijn zal doen, maar slechts een minderheid echt in de problemen zal brengen...
Als we uit de eerste zijn geraakt, waarom zou de tweede dan een financiele doomsday worden?
Nesjamag
Legacy Member
Krimp van Chinese economie zou -20% zijn.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03/16/economie-corona/
Onduidelijk of dit gaat over export, gdp, iets anders.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03/16/economie-corona/
Onduidelijk of dit gaat over export, gdp, iets anders.
akoekaracha
Legacy Member
LaCucaracha zei:
Wat je vergeet is FEAR. Mensen zijn kuddebeesten en als ze morgen zien dat de ziekenhuizen het niet meer aan kunnen en onze "leiders" falen gaat iedereen in paniek modus.
Ik vind het bizar dat mensen blijven denken dat dit na april zichzelf wel zal oplossen trouwens. Er gaat blijvende onzekerheid zijn door dat er juist mensen hun job gaan verliezen en een ganse economische shock op ons afkomt.
Denk jij nu echt dat de hotelsector opeens in mei gaat floreren? Denk aan spanje/italie/griekenland die overleven op toerisme! Hoe gaan zij dit overleven? Ze blijven ons wijsmaken dat de banken beter gekapitaliseerd zijn (dit zal zo wel zijn voor onze eigen banken) maar in italie, spanje , griekenland? Die leven in genade van het ECB en niks anders.
Stel je zelf de vraag maar eens over België trouwens; 14 miljard te kort (nu al!) , ze rekenen op 2.5 miljard extra uitgaven. Ik kan je nu al vertellen dat dit nog niet bijna de volledige kost zal zijn.
Wat dan ? Extra belastingen zijn onvermijdelijk, ik gok op extra crisis belasting zoals ten tijde van Dehaene. Mensen gaan minder consumeren door hogere belastingsdruk en onzekerheid..
Wie gaat er de komende maanden auto's kopen? een huis? een reis boeken? Sorry maar de onderschatting van dit alles is werkelijk ongezien!
En dan lees ik hier mensen die aan Buy the dip komen doen want de koersen zijn al 30% gezakt zeg wat een opportuniteit! Als je jezelf bedenkt dat Amerika nog grotendeels in lock down moet, geen ziekteverzekeringen voor handen zijn en of werkloosheidsvergoeding bij ontslag. Vind er dan iemand echt nu al een koopje in Amerika op de beurs ? Ik alvast niet..
LaCucaracha
Legacy Member
akoekaracha zei:
OK, al wat duidelijker, maar toch lijkt de 2008 situatie mij nog van een andere orde...Hoe je het ook draait of keert , met de fundamentals van de economie is toch niets mis? Hell, een maand geleden stond de bel 20 nog op 4200... Of sla ik hier de bal zo mis?
Neem corona weg en alles is terug rozegeur en maneschijn? Dat was in 2008 toch niet zo? De problemen zaten toen diep ingeworteld in de economie...
Plutus
Legacy Member
Ik denk eerder aan de problemen die zullen worden veroorzaakt door de Corona-crisis. Als dit nog enkele weken op volle kracht aanhoudt moet daarna inderdaad het herstel nog beginnen. Men gaat niet van dag 1 na de 'lockdown' onmiddellijk weer beginnen reizen, consumeren, ... Dat duurt geen jaar, maar het gaat imo ook niet instant.LaCucaracha zei:
Cash inflow stokt, bedrijven met hogere schuldgraad gaan in default, en zo gaat de bal aan het rollen.
Is dat wat er gaat gebeuren? Ik heb geen idee en ik hoop ten zeerste van niet, maar het kan wel. Dus 'denk corona weg en alles is ok' lijkt me wat te optimistisch.
Een AB Inbev was goed bezig met het herschikken van haar schulden en zal cashflowmatig niet meteen in grote problemen komen.
Een airline of touroperator daarentegen... ik steek er m'n hand niet voor in het vuur.
Ik heb alvast wat cash klaarstaan en ik heb goesting om wat puts te gaan schrijven, maar ik heb op dit moment géén idee wanneer te starten. Vandaag alleszins nog niet.
[Az3r]
Legacy Member
LaCucaracha zei:
Toen waren het enkele sectoren die serieuze problemen hadden, en niet wereldwijd. Nu ligt bijna de hele economie stil en wereldwijd + er staan nu veel mensenlevens op het spel...toen ging het 'maar' om geld.
Toen stond de VIX op max ergens rond 90, daar gaan we nu wss los over gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.