Archief - De beurs - Deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Mudi
Legacy Member
Master S zei:
Wat een belachelijke statement. Het is niet omdat de markt al 30% gezakt is, dat het koopjes zijn.
Daarnaast vraag ik me af waarom mensen nog steeds geloven dat er een V-shape correctie gaat komen. De trend is duidelijk; we zijn in een bear market. Economie in Europa draait op 1ste versnelling en als dit meer dan 4 weken duurt (initiële voorspelling), gaat de schade enorm zijn.
Ik kan jullie alleen aanraden om te wachten met kopen totdat er nieuws komt i.v.m. een werkende vaccinatie. En ondanks dat ik zeer short ben en groot risico loop om veel geld te verliezen, hoop ik van harte dat we snel goed nieuws krijgen.
Master S
Legacy Member
Lolplayer zei:
Ben ik volledig mee eens, als je dan nog eens wat huiswerk doet en deftige aandelen pakt zit je gegarandeerd goed voor de lange termijn. Het is inderdaad niet moeilijk om de huidige spaarrekening te verslaan.
Mudi zei:
Goed, das jouw visie en ik heb de mijne ook gepost. Iedereen doet wat hij wil met zijn geld. Ik heb trouwens nergens gezegd dat het een V correctie is.
En ook, als je horizon 10+ jaar is waarom zou je dan nu niks kopen ? Deze crisis zal op korte termijn grote impact hebben, maar op lange termijn niet zo veel denk ik. Van mij moet je nu of binnen 6 maand niks kopen, maar achteraf dan ook niet bleiten dat je je kans gemist hebt. Je moet zelf je strategie bepalen. Niemand kan de beurs voorspellen. De forse stijging van vorig jaar en begin dit jaar had ook niemand verwacht.
Mudi
Legacy Member
Master S zei:
Ik snap dan niet waarom je nu moet kopen als je denkt dat het er geen V-correctie zal komen. It doesn't make sense. Dan blijf je toch gewoon aan de zijlijn en koop je pas wanneer de markt gekalmeerd is. Tenzij je natuurlijk denkt de bodem te missen, wat dan wilt zeggen dat je denkt dat er een V correctie komt.
Als je denkt dat de corona-impact enkel korte termijn impact heeft op de economie
Ik zal idd fijn afwachten tot de markt gekalmeerd is en een teken geeft om terug bij te kopen. En als ik daardoor 10-20% stijging mis, so be it. Tussentijds ben ik wel een van de eerste geweest die uitgestapt is en mij een daling van 30-40% heb bespaard...
brecht5
Legacy Member
Mudi zei:Ik snap dan niet waarom je nu moet kopen als je denkt dat het er geen V-correctie zal komen. It doesn't make sense. Dan blijf je toch gewoon aan de zijlijn en koop je pas wanneer de markt gekalmeerd is. Tenzij je natuurlijk denkt de bodem te missen, wat dan wilt zeggen dat je denkt dat er een V correctie komt.
Als je denkt dat de corona-impact enkel korte termijn impact heeft op de economie
Ik zal idd fijn afwachten tot de markt gekalmeerd is en een teken geeft om terug bij te kopen. En als ik daardoor 10-20% stijging mis, so be it. Tussentijds ben ik wel een van de eerste geweest die uitgestapt is en mij een daling van 30-40% heb bespaard...
Dan moet jij bij deze crisis je toch ongelooflijk rijk beleggen aangezien je een glazen bol hebt.
Gray
Legacy Member
als ik zie welke thermonucleaire monetaire wapens worden bovengehaald (wereldwijd) is een V of U-correctie nog steeds best mogelijk.
Vergeet alles van klassieke economie, na 2008 is alles mogelijk!
Dus als je denkt dat we dezelfde lange beermarkt gaan krijgen als in 2008-09 om op de bodem te kopen zou je wel eens telaat kunnen zijn.
Vergeet alles van klassieke economie, na 2008 is alles mogelijk!
Dus als je denkt dat we dezelfde lange beermarkt gaan krijgen als in 2008-09 om op de bodem te kopen zou je wel eens telaat kunnen zijn.
MadisonAv
Legacy Member
Mudi zei:Ik snap dan niet waarom je nu moet kopen als je denkt dat het er geen V-correctie zal komen. It doesn't make sense. Dan blijf je toch gewoon aan de zijlijn en koop je pas wanneer de markt gekalmeerd is. Tenzij je natuurlijk denkt de bodem te missen, wat dan wilt zeggen dat je denkt dat er een V correctie komt.
Als je denkt dat de corona-impact enkel korte termijn impact heeft op de economie
Kijk, ik ben ook van mening dat het er niet goed uitziet. De economische impact van de Covi19 maatregelen wordt heel groot, en de berenmarkt is ocharme 1 maand bezig. Alles wijst erop dat we nog een eindje verder zakken.
Maar economie en beurs bewegen zeker niet altijd in dezelfde richting. Dus jouw comment mbt V shaped economic recovery begrijp ik niet.
Je hoeft echt geen economisch herstel af te wachten om terug in te kopen. Dan zijn de meeste winsten al gemaakt.
Zie de beursbewegingen tijdens WO2: https://www.investmentoffice.com/Ob...tock_Markets_during_the_second_World_War.html
"Then in May 1942, just before the United States’ military fortunes in the Pacific improved, in the midst of the gloom and the bargains and at the point of maximum bearishness, the U.S. stock market made a bottom for the ages."
Barton Biggs
Wealth, War & Wisdom, 2008
Nesjamag
Legacy Member
Afgaande op 2008 en de volatiliteit zou er nog 30% afgaan van huidig niveau. Dus naar ~1600, mss naar her pre-2008 record van ~1560.
Ik vraag mij af of het daaronder zou kunnen zakken en waar het dan naartoe zou kunnen vallen.
De grote depressie op die grafieken was ~350 --> ~50
Nu zou dat betekenen ~3300 --> ~475 , wat erover is.
Maar mss is onder de 1000 op SP500 wel mogelijk.
Ik vraag mij af of het daaronder zou kunnen zakken en waar het dan naartoe zou kunnen vallen.
De grote depressie op die grafieken was ~350 --> ~50
Nu zou dat betekenen ~3300 --> ~475 , wat erover is.
Maar mss is onder de 1000 op SP500 wel mogelijk.
Ohm
Legacy Member
Nesjamag zei:Afgaande op 2008 en de volatiliteit zou er nog 30% afgaan van huidig niveau. Dus naar ~1600, mss naar her pre-2008 record van ~1560.
Ik vraag mij af of het daaronder zou kunnen zakken en waar het dan naartoe zou kunnen vallen.
De grote depressie op die grafieken was ~350 --> ~50
Nu zou dat betekenen ~3300 --> ~475 , wat erover is.
Maar mss is onder de 1000 op SP500 wel mogelijk.
Resultaten in het verleden....
Nu zit je met QE en overheden die gigantisch veel geld beschikbaar stellen naar bedrijven toe om de klap op te vangen.
Steun is hiermee dus verzekerd. Degene dat wel overkop gaan krijgen ongetwijfeld een bailout.
Ik heb eigenlijk meer schrik voor mijn gewone bankrekening.
Dat geld gaan ze uiteindelijk wel bij ons komen halen.
Mudi
Legacy Member
whirlpool123
Legacy Member
Lolplayer zei:
En jij denkt dat dat een goede zaak is? Uiteindelijk zal het systeem imploderen door al die QE, bailouts, gratis leningen etc. Dan kunnen we binnenkort met een kruiwagen briefjes achter een brood bij de bakker.
Overheid zou nooit mogen tussenkomen in een "vrije markt", punt. De markt zou gewoon evenwicht moeten vinden zonder al die steunmaatregelen en tussenkomst.
MadisonAv
Legacy Member
Mudi zei:
Leuk interview. Maar, wat is je punt?
Ik zie de link niet met mijn post (die je quote).
Voor de duidelijkheid: Ik volg zijn standpunt. Onduidelijkheid troef over de gevolgen van Covid19 en de huidige maatregelen, de kans op een V shaped economische remonte in een paar maanden is klein, etc.
Zelf ben ik ervan overtuigd dat we nog een stuk lager gaan op de beurs, en dat de economische put vele malen groter wordt dan in 2008-2009. Een depressie vermijden zou al een mooie achievement zijn.
Doch...dit heeft niets te maken met mijn vorige post.
Daarin reageerde ik op jouw bericht om duidelijk te maken dat er over het algemeen geen 1:1 relatie is tussen beurs en economie. De beurs zal wellicht (veel) vroeger herstellen dan de economie (e.g. WO2 voorbeeld). En het ultra expansief monetair beleid stimuleert die "disconnect" nog meer.
Je hoeft dus niet te wachten op een recovery in de economische metrics, alvorens posities in te nemen.
Oldskooler
Legacy Member
De Amerikaanse president Donald Trump onderneemt actie tegen de coronapandemie die ook de Amerikaanse economie begint aan te tasten. Hij investeert 2.000 miljard dollar in die economie.
Dat er een plan op komst was om de economische impact van het coronavirus covid-19 te milderen, was al bekend. Hoe groot dat plan ging zijn, was echter nog niet geweten. Trumps adviseur Larry Kudlow zegt vrijdag dat er een pakket van 2.000 miljard dollar aan maatregelen aankomt. Dat is zo’n 10 procent van het bruto binnenlands product (bbp) volgens Kudlow.
Indrukwekkend.
Dat er een plan op komst was om de economische impact van het coronavirus covid-19 te milderen, was al bekend. Hoe groot dat plan ging zijn, was echter nog niet geweten. Trumps adviseur Larry Kudlow zegt vrijdag dat er een pakket van 2.000 miljard dollar aan maatregelen aankomt. Dat is zo’n 10 procent van het bruto binnenlands product (bbp) volgens Kudlow.
Indrukwekkend.
Nesjamag
Legacy Member
En hier denkt men nog dat het begrotingstekort met 10 milard zal oplopen. 
Dit kost België meer dan iets in de tientallen miljarden.
We gaan naar 200% van bnp staatsschuld. Mogelijk er voorbij, en het zal niet enkel België zijn dat zo zal oplopen.
Japanse staatsschuldcijfers wordt the new normal.
Dit kost België meer dan iets in de tientallen miljarden.
We gaan naar 200% van bnp staatsschuld. Mogelijk er voorbij, en het zal niet enkel België zijn dat zo zal oplopen.
Japanse staatsschuldcijfers wordt the new normal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.