Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MadisonAv

Legacy Member
Mudi zei:
Die van J&J is duidelijk buy the rumour, sell the news.

Quasi alle modellen hebben ingecalculeerd dat de vaccin begin 2021 op de markt zou komen.

Is het niet opvallend hoe hard men negatief nieuws negeert en de markt alleen maar op positief nieuws reageert. Vorige week data in EU toont een groter recessie aan dan voorspeld maar markten focussen zich alleen maar op US bill. Piek Italië na 4 weken nog steeds niet onder controle terwijl China al na 4de week af aan het bouwen was. Werkloosheidscijfers per week in US over 3 miljoen en aantal besmettingen meer dan 100.000€ en markt is bullish.
Vorige week kwam Trump roepen om de economie terug te starten tegen Pasen, de markt kleurt groen. Dit weekend is lockdown verlengt tot eind april en markt kleurt weer groen omdat J&J een mogelijke vaccin op de markt kan brengen tegen 2021. Olie die maar niet richting 30$ kan gaan en weer 5% lager sluit, maar als er morgen een mogelijke OPEC cut zou kunnen zijn, dan zien wij een stijging van 10% op indexen.

Het lijkt een ongezonde rally en eerder een bull trap. Maar ik kan ook goed verkeerd zitten en zijn we straks terug op niveaus van Q1 2019.


Het probleem is dat je met de ongeziene FED-interventie(s) onmogelijk nog kan rekenen op een normale marktwerking.
Dus alle modellen en mogelijk logische denkpistes mogen de prullenbak in.

Een historische crisis als deze kan je aan de ene kant moeilijk negeren. Het is bvb hallucinant dat de Nasdaq nog maar -15% staat YTD, rekening houdend met de huidige staat van de wereldeconomie.
Aan de andere kant, waren de volgende zinnen de grootste moneymakers van de laatste 10 jaar voor wie ze was gevolgd: Don't fight the FED & The trend is your friend

Ik weet het ook niet meer.

Nesjamag

Legacy Member
Men (Mohamed El-Erian) zegt dat het deze week wellicht stabiel of omhoog zal gaan omdat veel fondsen, banken, etc ... aan het herbalanseren zijn na de vele volatiliteit.
Ze hebben veel verkocht, nu komt koop periode voor herbalansering. Daarna de realiteit van de schade en de val.

Mudi

Legacy Member
MadisonAv zei:
Het probleem is dat je met de ongeziene FED-interventie(s) onmogelijk nog kan rekenen op een normale marktwerking.
Dus alle modellen en mogelijk logische denkpistes mogen de prullenbak in.

Een historische crisis als deze kan je aan de ene kant moeilijk negeren. Het is bvb hallucinant dat de Nasdaq nog maar -15% staat YTD, rekening houdend met de huidige staat van de wereldeconomie.
Aan de andere kant, waren de volgende zinnen de grootste moneymakers van de laatste 10 jaar voor wie ze was gevolgd: Don't fight the FED & The trend is your friend

Ik weet het ook niet meer.

FED interventies hebben toch weinig impact op Europese markt? Ik bedoel als ze daar beslissen om hun dollar te verzwakken door oneindig veel geld te pompen om de beurzen kunstmatig hoog te houden, gaan de Amerikanen het straks wel voelen als hun dollars minder waard zal zijn.

We zijn nu idd in een onbekend terrein met die gigantische interventies, maar je gaat me niet zeggen dat we zo terug naar ATH kunnen gaan. De economie zal onder corona lijden. Er wordt recessie verwacht voor 2020, toerisme zal niet meer hetzelfde zijn, grenzen zullen gesloten blijven totdat er een werkende vaccin is en wereldwijde handel zal afnemen.

De huidige situatie lijkt wel februari te zijn toen Apple en Addidas hun Q1 prognose hebben moeten schrappen na uitbraak in China en de markt fijn nog eens 5-10% omhoog ging en dan een sneller crash tegemoet ging.

LaCucaracha

Legacy Member
Nesjamag zei:
Men (Mohamed El-Erian) zegt dat het deze week wellicht stabiel of omhoog zal gaan omdat veel fondsen, banken, etc ... aan het herbalanseren zijn na de vele volatiliteit.
Ze hebben veel verkocht, nu komt koop periode voor herbalansering. Daarna de realiteit van de schade en de val.

De realiteit van de schade?? Je hoort nu al niet anders als depressie hier, recessie daar... Negatieve groei hier, grootste krimp in economoie in land x daar...

Zou het niet kunnen dat dat allemaal al ingeprijsd is?

In Amerika kan er nog een heel stuk af, akkoord. Het is effectief niet normaal dat we maar op een kleine 20% van all time highs zitten daar, maar in België is het vet toch van de soep denk ik hoor ( qua dalingen dan)...

Ik zie de BEL 20 niet nog eens 30% naar beneden donderen

Oldskooler

Legacy Member
Alé net wat centjes in een pharma fondsje gestoken.
De stap gezet.

Mss weldra nog iets.

En als de flow op de beurzen wat meezit, steeds meer.

skrippa nr2

Legacy Member
Beurs loopt altijd voor op de echte economie en veel slecht nieuws zit reeds in de koersen.
Ik merk ook dat massa's mensen naar de beurs willen ook al weten ze met moeite wat een aandeel is, maar er is nauwelijks een alternatief voor wie rendement wil.

Is het een bull-trap ? Is de dip voorbij ? Geen mens die het weet.
Spannend is het zeker, toen ik zojuist naar mijn portefeuille keek verwachte ik rode koersen..bleek letterlijk alles in het groen te staan !

Oldskooler

Legacy Member
skripa zei:
Is het een bull-trap ? Is de dip voorbij ? Geen mens die het weet...!

Daarom pak ik nu vooral gewone fondsen, de spreiding heb je dan, en bepaalde sectoren komen op termijn toch terug.
Als die niet op retour komen, maakt het niet uit, want dan is de gehele mensheid gescheten.

Straddle

Legacy Member
Mudi zei:
Het lijkt een ongezonde rally en eerder een bull trap. Maar ik kan ook goed verkeerd zitten en zijn we straks terug op niveaus van Q1 2019.

Allemaal goede argumenten, maar ik betwijfel in welke mate ze opgaan nu de FED en de ECB ongelimiteerd tussenkomen zodra er iets mis gaat gaan.
Aan dit tempo zal het niet lang duren vooraleer we aan de previous peaks zitten.

jawadde001

Legacy Member
Iemand die weet welke Europese aandelen momenteel volgens de Magic Formula van (value investor) Greenblatt bovenaan prijken?

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Iemand die weet welke Europese aandelen momenteel volgens de Magic Formula van (value investor) Greenblatt bovenaan prijken?

Lol, ineens een value investor geworden?
Ik bekeek die screens in 2009, nu al even niet meer vastgehad. Ik veronderstel dat ze nog op portfolio123.com staan.

Master S

Legacy Member
paster zei:
Afgezien van woning met nog enkele jaren lening te betalen, is 500k inderdaad mijn vermogen, op enkele zichtrekeningen na. Ik zie op dit moment het probleem niet met een portefeuille uit enkel aandelen. Ik ben nog jong en heb stalen zenuwen :niceone:.

Interessante invalshoek, bedankt!

Aandelen zijn zeker goed, maar moest ik het zijn zou ik niet al mijn geld in die drie ETF's steken en toch wat verdelen over goeie dividendaandelen, vastgoed aandelen en/of ETF, een aantal trends voor de toekomst (zoals water en gezondheidszorg) en 10% goud.

Straddle

Legacy Member
Lolplayer zei:
Weeral mooi om te zien hoe een grote fondsbeheerder (Ackman) met opzet onrust zaait om er geld aan te verdienen.

Vroeger gebruikte men Fake News om de koers van bedrijven te kunnen manipuleren.
Nu past men het al toe op de gehele economie.

https://www.theguardian.com/busines...nterview-tanked-the-markets-and-made-him-26bn
https://www.youtube.com/watch?v=XoPtmKwdWeg
https://www.tijd.be/markten-live/ni...s-gokken-en-verdienen-op-crisis/10217864.html

Ik zou wel willen weten in wat hij precies heeft belegd om die 100x ROI te maken. Dat is best veel, zelfs voor insurance bets op indexen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Lolplayer zei:
Weeral mooi om te zien hoe een grote fondsbeheerder (Ackman) met opzet onrust zaait om er geld aan te verdienen.

Vroeger gebruikte men Fake News om de koers van bedrijven te kunnen manipuleren.
Nu past men het al toe op de gehele economie.

https://www.theguardian.com/busines...nterview-tanked-the-markets-and-made-him-26bn
https://www.youtube.com/watch?v=XoPtmKwdWeg
https://www.tijd.be/markten-live/ni...s-gokken-en-verdienen-op-crisis/10217864.html

Gewoon dat bedrag volledig in beslag nemen. Tzal ze leren...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan