Archief - De beurs - Deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Airjinx
Legacy Member
Badger zei:
Kwam deze tegen op Keytrade https://www.tijd.be/markten-live/aandelen/etfscrudeoil.360212059.html
Ik moet bekennen dat ik bij trackers het bos niet door de bomen zien, heb me er nog niet aan gewaagd.
Incremental
Legacy Member
Badger zei:
De grootste storage hub voor WTI in de US (Cushing) zit volledig vol. Dit betekent dus dat als jij een futures contract voor WTI bezit. Dat je dit over 2 dagen fysiek gaat moeten afhalen in Cushing.
Nja, als ik zulk contract momenteel zou bezitten dan zou ik dit liever ook gewoon van de hand doen dan weet ik wat allemaal in orde te gaan brengen om fysieke olie in ontvangst te gaan nemen.
Ohm
Legacy Member
Airjinx zei:
Wil je rechtstreeks in Crude gaan, is dit een goeie.
Positieve is dat deze niet elke maand het onderliggende door rolt en je daardoor veel minder bloot gesteld bent aan de contago.
Ik heb Bolero een mailtje gestuurd over hoe deze fiscaal bekeken wordt. Het is een kapitalisatie variant, maar werkt via swaps.
Toch eerst 100% zeker zijn of ze hier geen RV op gaan heffen.
jawadde001
Legacy Member
De olie is negatief omdat er op korte termijn amper tot geen opslagruimte meer is. De juni future staat gewoon op 21$, maar kan natuurlijk ook nog geweldig de kelder in als er tegen dan geen betere vooruitzichten zijn.
Wel een unieke situatie. Je krijgt dus geld om iets te kopen. Onwezenlijk natuurlijk. Stel je voor dat je bij de bakker gaat en geld toegestopt krijgt als je hun boterkoeken mee naar huis wil nemen... ������
Wel een unieke situatie. Je krijgt dus geld om iets te kopen. Onwezenlijk natuurlijk. Stel je voor dat je bij de bakker gaat en geld toegestopt krijgt als je hun boterkoeken mee naar huis wil nemen... ������
Straddle
Legacy Member
Incremental zei:
Goeike
Incremental zei:
Ik snap de impact hiervan toch niet op de WTI May futures prijs. Die crude oil wordt toch gestockeerd in barrels? Kunnen ze die barrels dan niet even ergens anders parkeren? Voor elektriciteitsprijzen kan ik negatieve prijzen perfect begrijpen, daar zit je vast op je netwerk met die stroom, maar voor een hoop tonnen met olie? De contango-marges lijken me toch ruim voldoende om eender welke meerkost hier van te financiëren.
Incremental
Legacy Member
Straddle zei:Goeike
Ik snap de impact hiervan toch niet op de WTI May futures prijs. Die crude oil wordt toch gestockeerd in barrels? Kunnen ze die barrels dan niet even ergens anders parkeren? Voor elektriciteitsprijzen kan ik negatieve prijzen perfect begrijpen, daar zit je vast op je netwerk met die stroom, maar voor een hoop tonnen met olie? De contango-marges lijken me toch ruim voldoende om eender welke meerkost hier van te financiëren.
Het is een volume measurement.
Geen package deal waarbij je 55 gallons olie + steel barrel krijgt.
JPV
Legacy Member
Zowel in België als in de USA zal je niet zomaar ontvlambare producten in voldoende hoeveelheden mogen opslaan om dit rendabel te maken. Security (vandalisme), security (brand), voldoende afstand van andere gebouwen, ... opslagcapaciteit (néé, je krijgt de tonnen niet als leeggoed méé geleverd), transportleidingen, ...Straddle zei:
Je kent wel wat van beurzen, maar iets fysieks als olie gaat toch je petje te boven denk ik
https://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Petroleum_Reserve_(United_States)
Straddle
Legacy Member
JPV zei:
Historisch gezien is dit nooit een probleem geweest, de contango (of carry) trade wordt al decennia toegepast door financiële instellingen puur voor de financiële return.
Dat zijn minor issues die je kan overkomen, er staan nu nog hopen opslagcapaciteiten/tankers leeg. Ik blijf het een bizar systeem vinden dat het grootste olieproduct maar op één plaats ter wereld kan gestockeerd worden en het als het daar vol zit dat dan de prijzen negatief worden. Mij lijkt de prijsevolutie van gisteren eerder het gevolg te zijn van een liquiditeitsissue waarbij iedereen tegelijk zijn posities wilde liquideren at any cost.
Straddle
Legacy Member
jawadde001 zei:
https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude.html
De forward prijzen zijn nu ook allemaal stevig afgenomen tegenover een week geleden (https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude.html ), hoewel het contango-effect er nog stevig opzit. Brent crude gaat toch ook moeten dalen met dit overaanbod, nu houdt de prijs nog stevig stand.
parabellum
Legacy Member
Straddle zei:
Het is dan ook niet alsof de olieprijs over de hele wereld negatief is gegaan, maar slechts op één hub. Dat heeft niets te maken met liquiditeitsissues maar is gewoon een gevolg van fysieke beperkingen. Ja er zijn nog lege tankers, maar je moet ze op de juiste plaats op het juiste tijdstip krijgen. En je kan ook geen ongelimiteerd aantal tankers tegelijk opvullen.
En nee, je kan onshore niet zomaar opslagcapaciteit creëren op heel korte termijn. Jij noemt dat minor issues maar de realiteit is anders.
dee
Legacy Member
Straddle zei:
Men doet dit al maar dat zit ook vol.
https://www.reuters.com/article/us-...ord-at-160-million-bbls-sources-idUSKBN21Z2A2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.