Archief - De beurs - Deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Buffel97
Legacy Member
coldvinc zei:Dit is de ISIN-code voor Orange Belgium op Euronext: BE0003735496. Vind je dat terug bij Degiro? Indien niet, dan zal het niet mogelijk zijn
Die kan ik wel vinden, maar is op Frankfurt Xetra. Maakt dat iets uit qua liquiditeit? Gaan die orders volgens hetzelfde orderboek als van Brussel?
Enkel zullen er wss wel kosten bijkomen omdat ik op een andere beurs handel.
kakature
Legacy Member
dacuba zei:
Hier aan 90
Maar het is voor de lange termijn alleszins, ik geloof er nogal hard in. Zou mij niet verbazen dat het de dieperik in gaat omdat ze hun Model 3 release date niet zullen halen (een gok natuurlijk, maar ik denk niet dat Elon al iets op tijd heeft gereleased
). Ideaal moment om bij te kopen dan alleszins!jorn184
Legacy Member
cege zei:
Dit misschien: http://www.vdvaccountants.be/data/documents/I 6 Aandelenopties en warrants(7f205).pdf
Waarom ga je niet langs bij een boekhouder/accountant/... ? En werken er geen andere Belgen bij jullie die hetzelfde probleem hebben?
cege
Legacy Member
jorn184 zei:
Er zijn maar enkelingen in belgie met de RSU/ESPP. De contracten zijn uit USA. Ik ben de enige die ongeveer snapt hoe de RSU/ESPP werken, laat staan dat de anderen weten wat de tax consequenties zijn.
Ik heb al wat opgezocht en wat tegenstrijdige info gevonden. Opties en warranten zijn gemakkelijk, daar is genoeg tekst over te vinden.
rsu en espp is precies een enigma voor iedereen...
cege
Legacy Member
Ja, zo triviaal is het niet.
Opties/warranten en de meerwaarde die volgt uit de uitoefening ervan zijn duidelijk beschreven. De winsten daaruit zijn bijna onbelast als je voldoet aan voorwaarden zoals vesting/non-transferability/no hedging/... Maar dan moet je voor er vesting en of sale is kleine fractie belastingen betalen (i.e. 7% of zoiets in personen belasting van de optie waarde/korting op de fair value). Je kunt dit ook niet doen. In dat geval is de exercise belast in de personenbelasting, op moment van de sale. Needless to say dat dat een huuuuge verschil maakt.
Stel opties aan 1000 euro -> op voorhand declareren, misschien 50 euro belast. Maar je moet dan 4-5-6 jaar wachten op periodieke vesting. Stel pakket is na die jaren 10k waard, niks belast. Had je dat niet aangegeven op voorhand, 10k in de personenbelasting, kostelijk.
Hetgeen ik vind over ESPP en RSU is dat er social security taxen betaald moeten worden door het bedrijf. Dus de fiscus zal weten dat ik die heb. Dus wil die correct declareren, en liefst op eenzelfde manier als de opties indien mogelijk (i.e. beetje op voorhand betalen ipv alles nadien langs de inkomstenbelasting te laten passeren...).
Ik vind hier en daar wel presentatie en dan lees je "RSU/Belgium: might be subject to favorable tax consequences under circumstances". Beetje vaag....
Kun je zoiets vragen aan de fiscus? Mail sturen/brief sturen? Is hun antwoord bindend?
Opties/warranten en de meerwaarde die volgt uit de uitoefening ervan zijn duidelijk beschreven. De winsten daaruit zijn bijna onbelast als je voldoet aan voorwaarden zoals vesting/non-transferability/no hedging/... Maar dan moet je voor er vesting en of sale is kleine fractie belastingen betalen (i.e. 7% of zoiets in personen belasting van de optie waarde/korting op de fair value). Je kunt dit ook niet doen. In dat geval is de exercise belast in de personenbelasting, op moment van de sale. Needless to say dat dat een huuuuge verschil maakt.
Stel opties aan 1000 euro -> op voorhand declareren, misschien 50 euro belast. Maar je moet dan 4-5-6 jaar wachten op periodieke vesting. Stel pakket is na die jaren 10k waard, niks belast. Had je dat niet aangegeven op voorhand, 10k in de personenbelasting, kostelijk.
Hetgeen ik vind over ESPP en RSU is dat er social security taxen betaald moeten worden door het bedrijf. Dus de fiscus zal weten dat ik die heb. Dus wil die correct declareren, en liefst op eenzelfde manier als de opties indien mogelijk (i.e. beetje op voorhand betalen ipv alles nadien langs de inkomstenbelasting te laten passeren...).
Ik vind hier en daar wel presentatie en dan lees je "RSU/Belgium: might be subject to favorable tax consequences under circumstances". Beetje vaag....
Kun je zoiets vragen aan de fiscus? Mail sturen/brief sturen? Is hun antwoord bindend?
DogFacedGod
Legacy Member
III. C Restricted units
55. Uit de aanvraag blijkt dat een restricted unit wordt omschreven als een toekenning van een gratis aandeel onder de opschortende voorwaarde nog steeds tewerkgesteld te zijn bij een dochteronderneming van X op een welbepaalde datum in de toekomst. De houders van een restricted unit worden niet belast op voordeel van alle aard op het ogenblik van de toekenning ervan maar worden belast op het ogenblik van de effectieve toekenning van het gratis aandeel (wanneer de opschortende voorwaarde is vervuld).
Fisconetplus 5.9.23 - Service Public Federal Finances
Fisconetplus 5.9.23 - Service Public Federal Finances
Die RSU hebben toch niks te maken met opties?
Bij opties heb je een aankooprecht van een aandeel
Bij die RSU krijg je gewoon een gratis aandeel na het vervullen van de voorwaarden bij je werkgever. Dus ik vermoed bij het RSU-systeem dat je gewoon getaxeerd wordt op de waarde van het aandeel op het moment dat je het aandeel krijgt. Ik heb geen weet van een wetsartikel die iets anders zegt over de berekening van het voordeel van alle aard van het gewoon ontvangen van een aandeel.
55. Uit de aanvraag blijkt dat een restricted unit wordt omschreven als een toekenning van een gratis aandeel onder de opschortende voorwaarde nog steeds tewerkgesteld te zijn bij een dochteronderneming van X op een welbepaalde datum in de toekomst. De houders van een restricted unit worden niet belast op voordeel van alle aard op het ogenblik van de toekenning ervan maar worden belast op het ogenblik van de effectieve toekenning van het gratis aandeel (wanneer de opschortende voorwaarde is vervuld).
Fisconetplus 5.9.23 - Service Public Federal Finances
Fisconetplus 5.9.23 - Service Public Federal Finances
Die RSU hebben toch niks te maken met opties?
Bij opties heb je een aankooprecht van een aandeel
Bij die RSU krijg je gewoon een gratis aandeel na het vervullen van de voorwaarden bij je werkgever. Dus ik vermoed bij het RSU-systeem dat je gewoon getaxeerd wordt op de waarde van het aandeel op het moment dat je het aandeel krijgt. Ik heb geen weet van een wetsartikel die iets anders zegt over de berekening van het voordeel van alle aard van het gewoon ontvangen van een aandeel.
cege
Legacy Member
Hier is sprake van 100/120 Fisconetplus 5.9.23 - Service Public Federal Finances
Ik heb vandaag op werk nog eens gehamerd om een antwoord te krijgen en daar spraken ze ervan dat de prijs bepaald wordt voor de vesting...
Ook iets van espp op fisconet?
Ik heb vandaag op werk nog eens gehamerd om een antwoord te krijgen en daar spraken ze ervan dat de prijs bepaald wordt voor de vesting...
Ook iets van espp op fisconet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.