Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Arne zei:
Hebt ge dat zelf bedacht? Goed gevonden in dat geval.

Ik wil zijn trade niet achteruit duwen, maar dit is redelijk gekende vanilla optiespread strategie ;)

Vooral in op FX Options markt zijn collars populair.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Lijkt mij eerlijk gezegd redelijk wat moeite voor 0.5% extra binnen te halen. Daarlangs moet je ook rekening houden met transactiekosten, belastingen (roerend voorheffing op de ontvangen interest?), ... En dan meer technisch, wat gaan die premies doen als de implied volatility plots omhoog knalt?

Zelf heb ik wel al gelijkaardige deals gedaan: Bijv. op Turkse lira ontvang je ongeveer 12% a 13% rente en currency forward contracten hebben premies die soms oplopen tot 17%. Dan kan je in principe dat forward contract verkopen en de Turkse lira kopen (als hedge). Goldman Sachs en Morgan Stanley doen hetzelfde ook, maar dan door hele containers crude oil op te kopen en de currency contracten te verkopen.

Of die 0.5% veel of weinig, is hangt af met wat je het vergelijkt. Dit is een 100% risicovrij positie, dus is het ook niet eerlijk om dit te vergelijken met een risicovolle aandelenbelegging die meer oplevert. Dat zou appels met peren vergelijken zijn.

Een stijgende IV raakt deze positie niet, omdat je zowel een gekochte als verkochte positie hebt en het ene het andere compenseert.

Ik wacht nu op een lichte terugval van de euro en dan kan ik ook het valutarisico 100% sluiten. Ik kan deze nu ook al in de boeken nemen (bv. long call/short put op de FXE etf, maar wegens het renteverschil tussen de USA markt en de Eurozone betaal je hiervoor +1%). Dus op dit moment zit er nog een valutarisico in.

Indien de short-rente zo blijft dan haal ik zelfs die 0.5% niet, omdat je nooit alle aandelen kan plaatsen bij shorters. Ik zal de volgende dagen/weken zien hoeveel dit gemiddeld zal zijn. Maar ik gok eigenlijk op een herstel van de short-rente. In onderstaande grafiek zie je dat deze zich op de bodemkoers bevindt en een heropleving richting de 4% is op wat ik hoop. In principe is het de bedoeling dat ik deze spread dan sluit voor tussen de 100$ en 300$ winst. Wat wel een aardig rendement is voor een risicoloze belegging.

https://imgur.com/a/n0w1M

De transactiekosten zijn bijna niets, het is vooral die verdomde beurstaks...

Straddle zei:
Ik wil zijn trade niet achteruit duwen, maar dit is redelijk gekende vanilla optiespread strategie ;)

Het is inderdaad zeker geen ingewikkelde positie. Maar dat is geen enkele optiepositie trouwens.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:

Ah de boxen. :) Ken ik goed. Is eigenlijk een manier om geld te ontlenen of uit te lenen. Heel interessant als alternatief voor de staatsobligatie. De rente is gelijk, maar je betaalt geen RV dus de prefereren.

Om wat voeling mee te krijgen, kan ik je aanraden om hiermee wat te spelen in de SPX opties (gebruik nooit (aandelen)opties die vroegtijdig uitgeoefend kunnen worden).

Ik ga die zeker nog gebruiken in de toekomst.

Is eigenlijk niet moeilijk als je het bekijkt als een manier om geld te stallen of geld te ontvangen met een bepaalde looptijd. In het boek van Natenberg staat het allemaal mooi uitgelegd. Ik heb dat boekje meermaals gelezen, dus opties hebben voor mij niet zo heel veel geheimen meer.

Incremental

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dit is een 100% risicovrij positie

Ik snap niet hoe je dit kan blijven zeggen.
Er is wel degelijk een fx risk en je enigste mechanisme hiertegen is 'wachten tot de euro weer wat hoger staat'.

Als iemand van het ECB of FED ineens een rare uitspraak doet nadat jij je positie bent aangegaan dan kan heel je 'risicovrije' investering negatief gaan.

Er is toch een reden waarom de risk free rate tussen landen met verschillende currencies niet gelijk is.
En dat deze rate dus duidelijk enkel geldt voor investeringen uit 'het land van herkomst'.

jawadde001

Legacy Member
Incremental zei:
Ik snap niet hoe je dit kan blijven zeggen.
Er is wel degelijk een fx risk en je enigste mechanisme hiertegen is 'wachten tot de euro weer wat hoger staat'.

Als iemand van het ECB of FED ineens een rare uitspraak doet nadat jij je positie bent aangegaan dan kan heel je 'risicovrije' investering negatief gaan.

Er is toch een reden waarom de risk free rate tussen landen met verschillende currencies niet gelijk is.
En dat deze rate dus duidelijk enkel geldt voor investeringen uit 'het land van herkomst'.

Laat ons zeggen dat het risk free is voor de Amerikaanse belegger.

Zolang ik mij niet indek tegen valutaschommelingen loop ik inderdaad een valutarisico. Wat dus betekent dat ik alsnog verlies kan maken, maar ook dat het uiteindelijke resultaat vele malen hoger kan zijn bij een gunstige euro/dollar koers. Want het werkt natuurlijk in beide richtingen.

--

Trouwens, als we kijken naar de Amerikaanse beurs dan staat die op +/- 10% winst, maar voor ons is die belegging een verliespost, want de euro is sterker gestegen.
Elk van ons staat met zijn Amerikaanse aandelen in het verlies ondanks een heel mooi beursjaar daar in de US.

Er zullen er niet veel geweest zijn die zich hebben ingedekt hiertegen.

vanhove11

Legacy Member
Hallo iedereen,

Ik ben pas een jaar op de beurs aan het beleggen. Op dit moment heb ik enkel een biotech fonds via Belfius (Candriam-Equities-L-Biotechnology-C) in mijn portefeuille.
Dit loopt goed en ik zou nu graag een deel van mijn resterende cash beleggen in aandelen. (+/-10k)
Welke client kunnen jullie mij hiervoor aanbevelen? Het is eerder bedoeld voor langere termijn investeringen.
Heb al gehoord van degiro, binckbank, bolero, ... Maar heb geen idee wat het meest voordelige is op dit moment.

:unsure:

Legacy Member
vanhove11 zei:
Hallo iedereen,

Ik ben pas een jaar op de beurs aan het beleggen. Op dit moment heb ik enkel een biotech fonds via Belfius (Candriam-Equities-L-Biotechnology-C) in mijn portefeuille.
Dit loopt goed en ik zou nu graag een deel van mijn resterende cash beleggen in aandelen. (+/-10k)
Welke client kunnen jullie mij hiervoor aanbevelen? Het is eerder bedoeld voor langere termijn investeringen.
Heb al gehoord van degiro, binckbank, bolero, ... Maar heb geen idee wat het meest voordelige is op dit moment.

Ik gebruik Bolero en ben er content mee. Had ooit typfout in mijn order, en ze hebben mij zelf opgebeld om dat te melden & recht te zetten
+ vanuit KBC touch kan ik via 1 knop er direct geraken
Ook alles voor lange termijn trouwens.

ChfZ | Hanky

Legacy Member
vanhove11 zei:
Hallo iedereen,

Ik ben pas een jaar op de beurs aan het beleggen. Op dit moment heb ik enkel een biotech fonds via Belfius (Candriam-Equities-L-Biotechnology-C) in mijn portefeuille.
Dit loopt goed en ik zou nu graag een deel van mijn resterende cash beleggen in aandelen. (+/-10k)
Welke client kunnen jullie mij hiervoor aanbevelen? Het is eerder bedoeld voor langere termijn investeringen.
Heb al gehoord van degiro, binckbank, bolero, ... Maar heb geen idee wat het meest voordelige is op dit moment.


https://www.tijd.be/nieuws/archief/Kies-de-broker-die-u-past/9938075

KaZhAn

Legacy Member
Is er iemand bekend met Fidelity?

Werkgever schakelt vanaf volgende week over hierop voor beheer stock options en RSU. Ik ken het niet.
Eens benieuwd naar kosten tov Bolero en dergelijke. Ik ben niet zeer onderlegd in het beursspel, maar ik wil een deel van een kleine erfenis toch wel wat harder later werken :).

icu2

Legacy Member
vanhove11 zei:
Hallo iedereen,

Ik ben pas een jaar op de beurs aan het beleggen. Op dit moment heb ik enkel een biotech fonds via Belfius (Candriam-Equities-L-Biotechnology-C) in mijn portefeuille.
Dit loopt goed en ik zou nu graag een deel van mijn resterende cash beleggen in aandelen. (+/-10k)
Welke client kunnen jullie mij hiervoor aanbevelen? Het is eerder bedoeld voor langere termijn investeringen.
Heb al gehoord van degiro, binckbank, bolero, ... Maar heb geen idee wat het meest voordelige is op dit moment.

Ik zelf zit bij Binckbank en bij DeGiro. Binckbank biedt een goede service en geeft veel analyse mogelijkheden, maar de transactiekosten zijn wel duurder. Als iemand je uitnodigt krijg je wel 100 euro gratis transactietegoed. Stuur me maar een PM moest je geïnteresseerd zijn. DeGiro heeft dan het voordeel van de laagste transactiekosten te hebben, Van DeGiro zou je dan wel kunnen zeggen dat indien er iets fout zou gaan binnen DeGiro je minder zekerheid op je geld hebt (is geen bank en valt niet onder de bankbescherming).

Incremental

Legacy Member
Degiro is nog steeds verzekerd tot 20k per rekening.

En je kunt trouwens een onbeperkt aantal rekeningen openen bij Degiro.



Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

horste

Legacy Member
Ik vermoed dat dit al ergens in de thread gevraagd is maar vind het iig niet terug. Vanaf volgend jaar zou ik maandelijks wat opzij beginnen zetten om op de beurs te zetten. Ik wil me dus graag wat beginnen inlezen/kennis opdoen. Is er ergens een forum waar ik als leek inspiratie kan opdoen?
Hiernaast zou ik ook graag een virtuele portefeuille aanmaken om al wat te proberen :) is hier een bepaalde site voor aan te raden?

Thx!

sinvayne

Legacy Member
Zijn er magazines waarop mensen zijn geaboneerd?
Ben het afgelopen jaar een redelijk passieve belegger geweest maar zou nu graag meer tijd/energie in actief beleggen willen steken.
Hiervoor ben ik ook op zoek op magazines die focussen op technische analyses.
Verdere literatuur aanbevelingen zijn ook welkom!

Lolplayer

Legacy Member
Iemand die zijn aandelen uitleent via Binckbank ?

En eventueel meer informatie heeft over hoe je dat kan volgen, al dan niet transparant ?
dus welk percentage en welke aandelen uitgeleend zijn ?

jorn184

Legacy Member
Lolplayer zei:
Iemand die zijn aandelen uitleent via Binckbank ?

En eventueel meer informatie heeft over hoe je dat kan volgen, al dan niet transparant ?
dus welk percentage en welke aandelen uitgeleend zijn ?

Je krijgt per dag een overzicht van welke aandelen zijn uitgeleend, hoeveel, aan welk percentage, en de opbrengst per dag. Ik dacht dat ze elke maand de opbrengst gingen uitbetalen, maar die van september heb ik nog niet gekregen.

Het grootste nadeel vind ik dat je niet zelf kunt kiezen welke aandelen uitgeleend kunnen worden: het is alles of niets. En als er dan interesse is op de markt, worden je aandelen uitgeleend. Ik heb +- 10 verschillende aandelen bij Binck staan en enkel Nyrstar (momenteel 2.41% per jaar) wordt daar van uitgeleend.

cege

Legacy Member
Hoezee, ik zit 10 jaar op de beurs vandaag.

Tegenwoordig zit er op Bolero een Money-Weighted-Return ding op de portefeuille, handy handy. Hoeveel return halen de mensen hier jaarlijks on average? En je mag enkel meedoen als je de crisis van 2007-2011 meegemaakt hebt :-)

Returns op KT lijken super, maar zijn eigenlijk redelijk gelijkaardig aan BEL20, enkel beter door de crisis gezwommen (tip van het huis, vermijd banken)

Mijn MWRR op jaarbasis:
op 10 jaar: 7.7% / j
op 5 jaar: 9.02% / j
op 3 jaar: 10.35% / j
op 1 jaar: 12.66% / j
YTD: 6.05%
3m: 6.75%
1m: 2.96%

Ondertussen is de portefeuille aangezwollen tot 100k. Plan is om beetje beginnen af te bouwen (ttz, PF 2% per jaar te laten groeien ifv inflatie en de excess returns om te zetten in cash of dividenden te laten wegstromen naar andere investeringen).

cege

Legacy Member
KaZhAn zei:
Is er iemand bekend met Fidelity?

Werkgever schakelt vanaf volgende week over hierop voor beheer stock options en RSU. Ik ken het niet.
Eens benieuwd naar kosten tov Bolero en dergelijke. Ik ben niet zeer onderlegd in het beursspel, maar ik wil een deel van een kleine erfenis toch wel wat harder later werken :).

Wij hebben ook fidelity voor werk. Zijn nogal strikt ivm taxation voor non-US. Ik moest ons legal department nogal stalken en papieren laten invullen om uberhaupt in het systeem te kunnen. Normaal gezien, als je alles juist invult, zou er geen US bronheffing mogen zijn.

Voor de rest is het heel gelijkaardig aan elk ander platform. Voor tax purposes is het handiger om in US te ontvangen, te zorgen dat je met legal/tax zaken in orde bent en zo snel mogelijk te transferreren naar een Bolero of iets dergelijk in EU. Kwestie van lolletjes aan hun kant te vermijden... Want er is echt geen enkel voordeel aan Fidelity. Enkel nadelen aangezien je in een customer service of password reset procedure terecht komt in een andere time zone of brief opsturen uit weet-ik-veel-waar, wat allemaal trager gaat dan in Europa. Ik weet niet hoeveel RSUs je vangt, maar bij mij is dat dikke 5 digit per jaar, dus voel me toch comfortabeler als dat snel naar een Europese rekening komt en ik 100% zeker ben dat er geen bronheffing komt. Betaal nog altijd 50% er op in belgie, maar daar valt niet veel aan te doen...

Systeem is wel heel goed gemaakt om RSU of andere restricted stocks te ontvangen, employee stock plans te ontvangen etc. Ik krijg elke maand/kwartaal een brief met update. Ik log in en ik zie al de geveste/gekochte/unvested dingen bij elkaar staan. En dan zijn er cash flow simulatie knopjes waar je taxation rates en expected return/jaar invult en je krijgt overzichtjes met hoeveel centen je nog zult krijgen.

Ik heb nog niks verkocht op fidelity, enkel getransfereerd naar andere rekening. Toch allemaal redelijk traag. Moven is toch snel enkele dagen tot een week. Van collega's hoor ik dat er tussen verkoop order geven, uiteindelijke verkoop en de centen op de rekening krijgen toch ettelijke dagen zitten. We zijn nochtans een heel liquide NYSE bedrijf, dus vind het wat vreemd dat het allemaal zo lang zou duren. Ook toch redelijke spread op de conversie USD/EUR bij verkoop (meer dan 1%).

Lolplayer

Legacy Member
jorn184 zei:
Je krijgt per dag een overzicht van welke aandelen zijn uitgeleend, hoeveel, aan welk percentage, en de opbrengst per dag. Ik dacht dat ze elke maand de opbrengst gingen uitbetalen, maar die van september heb ik nog niet gekregen.

Het grootste nadeel vind ik dat je niet zelf kunt kiezen welke aandelen uitgeleend kunnen worden: het is alles of niets. En als er dan interesse is op de markt, worden je aandelen uitgeleend. Ik heb +- 10 verschillende aandelen bij Binck staan en enkel Nyrstar (momenteel 2.41% per jaar) wordt daar van uitgeleend.

Bedankt voor de info.

Heb het geactiveerd, ben benieuwd, best spannend eigenlijk.
Beleggen wordt weer wat leuker :)

Racing_Genk

Legacy Member
cege zei:
Hoezee, ik zit 10 jaar op de beurs vandaag.

Tegenwoordig zit er op Bolero een Money-Weighted-Return ding op de portefeuille, handy handy. Hoeveel return halen de mensen hier jaarlijks on average? En je mag enkel meedoen als je de crisis van 2007-2011 meegemaakt hebt :-)

Returns op KT lijken super, maar zijn eigenlijk redelijk gelijkaardig aan BEL20, enkel beter door de crisis gezwommen (tip van het huis, vermijd banken)

Mijn MWRR op jaarbasis:
op 10 jaar: 7.7% / j
op 5 jaar: 9.02% / j
op 3 jaar: 10.35% / j
op 1 jaar: 12.66% / j
YTD: 6.05%
3m: 6.75%
1m: 2.96%

Ondertussen is de portefeuille aangezwollen tot 100k. Plan is om beetje beginnen af te bouwen (ttz, PF 2% per jaar te laten groeien ifv inflatie en de excess returns om te zetten in cash of dividenden te laten wegstromen naar andere investeringen).
Wat voor andere investeringen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan