Archief - De beurs - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Karton
Legacy Member
"Tech" vind ik geen juiste classificatie meer. Apple, Amazon, Facebook, Netflix, Tesla... Ze staan allemaal op de Nasdaq en worden allemaal geklassificeerd als "tech" maar dat zijn allemaal totaal verschillende bedrijven die totaal verschillende producten en diensten aanbieden. Volgens mij is "tech" gewoon de vervanger van "modern". Het is gewoon de toekomst.
Nesjamag
Legacy Member
janusderoose zei:Geen enkel idee wat die grafieken te maken hebben met het feit dat tech relatief duurder lijkt dan financials/energy/insurance en dus mijns inziens minder interessant is om te kopen.
Die stellingen dat de Fed alles controleert en 'don't fight the fed' dateren trouwens al van 1912.
Ik zal sowieso uw mening niet kunnen veranderen (is dat al ooit gelukt op internet over gelijk welk onderwerp) , maar ik kan alleen maar zeggen dat ik in 2008-2009 ook aangetrokken was door die populaire meningen op Zerohedge/Geertnoels/goudkevers/sommige seekingalpha's/... over centrale banken, inflatie, ...
En dat heeft mij achteraf gezien veel geld gekost.
Hier staat eloquenter dan ik het kan uitleggen over hoe QE, centrale banken en money supply via gewone banken werken: Link Bank of England: money creation in the modern economy
Uiteindelijk komt het neer op risico appetijt.
De reden waarom tech nu duur is, is omdat mensen 'geloven' in tech. Fundamentele redenen (ze maken effectief serieuze winsten), thema-redenen (corona, digitalisatie), sentiment (prijzen zijn gestegen in de afgelopen jaren).
Daar heeft de centrale bank weinig mee te zien.
Als de centrale bank zo gemakkelijk alles kon beïnvloeden, dan was de inflatie in Europa niet jaren onder de 2% geweest. Ook in USA probeerden ze jaren de inflatie hoger te krijgen, wat niet lukte.
Ook zei iedereen in 2008 dat er "grote problemen" zouden komen door de balance sheet van de centrale banken, eventueel hyperinflatie. Was het niet binnen 5 jaar, dan toch heel zeker binnen 10 jaar.
Allemaal fout gebleken.
De interesten zouden ook nooit meer kunnen stijgen in de US, zelfs geen halve procent, want dan zou de schuldenberg in elkaar klappen.
Tot in 2015 de rente wel geleidelijk aan verhoogd werd uiteraard. Dan was het plots weer iets anders (de inflatie werd 'vals' gemeten enzovoort).
Eind de jaren 90 en in 2007 zei ook iedereen 'don't fight the fed' en als er een prijsdaling komt, zal de Fed wel zodanig accomoderen dat aandelenprijzen onderstut worden.
Dat was ook deels zo, maar je zat beter niet in tech in 2000 of in banken in 2007...
Het kwam op lange termijn uiteindelijk neer op price versus value.
Die "tech" bedrijven lijken mij niet zo overvalued, behalve Tesla.
Maar Amazon, google, FB, Apple, MSFT en een hoop andere SaaS bedrijven lijken mij niet per se overvalued.
Ge moet niet afgaan op p/e voor zo bedrijven eh.
Ik volg dingen als zerohedge, Geert Noels, etc niet. Seeking Alpha zit ik ook niet op. Dus kweet niet precies wat die nu allemaal beweren.
Er zal geen hyperinflatie zijn zolang velocity of money omhoog gaat. M2 money supply alleen die omhoog gaat zorgt niet voor inflatie.
Het voorbije decennia ging de M2 money supply omhoog, maar daalde de velocity of money. Werd zo zelfs bijna deflationair.
Dit is wel iets om op te volgen. Als de velocity of money omhoog gaat en de FED en andere centrale banken bouwen hun balance sheet dan niet af, dan kan er wel hoge inflatie beginnen ontstaan. Maar momenteel geen enkel teken van. Zal ook niet iets zijn dat van de een op de andere dag gebeurd.
Ja, tech vind ik ook niet meer de juiste noemer om zulk een variëteit aan bedrijven bij elkaar te smijten.Karton zei:
Nesjamag
Legacy Member
Een niet te omvatten aantal analisten gelooft in de bull case van Tesla waarbij Tesla self-driving software zal leveren.
Sommigen gaan ervan uit dat tegen 2050 die self-driving software aan $40k per voertuig zal verkocht worden (geleased over een aantal jaar), natuurlijk vooral gericht op fleet.
Daarnaast heerst ook de bull case dat Tesla hun huidige voorsprong, die aanzienlijk is, volledig zal behouden.
En op batterijen zijn ze natuurlijk leider, en zullen ze wellicht leider blijven. Zal moeilijk zijn om Tesla te verslaan op vlak van batterijen. Maar daar zit dan ook weinig winst/marges in.
De toekomst is er dan een waarbij Tesla een ongeziene cash flow machine wordt met hun software.
Daarom plaatsen ze targets van $2000, $4000, $5000, tot $15000 tegen 2025-2027.
Sommigen gaan ervan uit dat tegen 2050 die self-driving software aan $40k per voertuig zal verkocht worden (geleased over een aantal jaar), natuurlijk vooral gericht op fleet.
Daarnaast heerst ook de bull case dat Tesla hun huidige voorsprong, die aanzienlijk is, volledig zal behouden.
En op batterijen zijn ze natuurlijk leider, en zullen ze wellicht leider blijven. Zal moeilijk zijn om Tesla te verslaan op vlak van batterijen. Maar daar zit dan ook weinig winst/marges in.
De toekomst is er dan een waarbij Tesla een ongeziene cash flow machine wordt met hun software.
Daarom plaatsen ze targets van $2000, $4000, $5000, tot $15000 tegen 2025-2027.
Mixhell
Legacy Member
Here goes nothing:
Iemand die me bronnen (boeken, papers, sites, filmpjes,...) kan aanbevelen over stock selectie (als in fundamentele analyse?), zijnde hoe je een aandeel adhv ratio's kan analyseren om te zien of het interessant is om in te investeren? Niet zozeer om meteen zelf te gaan beleggen, maar eerder om als tijdverdrijf in te verdiepen
.
Ik heb de lijst van straddle bekeken, maar is op deze moment een beetje overkill denk ik.
Op YouTube staan veel filmpjes over de 'intrinsic value' maar vind dit zo kort door de bocht en zou eigenlijk ook wat cijfermateriaal als voorbeeld willen hebben als oefening. Welke ratio's in acht nemen? Hoe te berekenen? Resultaat vergelijken?
Heb dit vroeger op school wel gezien, maar die schoolboeken zijn al lang de deur uit. Ik had beter moeten opletten
.
Iemand die me bronnen (boeken, papers, sites, filmpjes,...) kan aanbevelen over stock selectie (als in fundamentele analyse?), zijnde hoe je een aandeel adhv ratio's kan analyseren om te zien of het interessant is om in te investeren? Niet zozeer om meteen zelf te gaan beleggen, maar eerder om als tijdverdrijf in te verdiepen
Ik heb de lijst van straddle bekeken, maar is op deze moment een beetje overkill denk ik.
Op YouTube staan veel filmpjes over de 'intrinsic value' maar vind dit zo kort door de bocht en zou eigenlijk ook wat cijfermateriaal als voorbeeld willen hebben als oefening. Welke ratio's in acht nemen? Hoe te berekenen? Resultaat vergelijken?
Heb dit vroeger op school wel gezien, maar die schoolboeken zijn al lang de deur uit. Ik had beter moeten opletten
Nesjamag
Legacy Member
Mixhell zei:Here goes nothing:
Iemand die me bronnen (boeken, papers, sites, filmpjes,...) kan aanbevelen over stock selectie (als in fundamentele analyse?), zijnde hoe je een aandeel adhv ratio's kan analyseren om te zien of het interessant is om in te investeren? Niet zozeer om meteen zelf te gaan beleggen, maar eerder om als tijdverdrijf in te verdiepen.
Ik heb de lijst van straddle bekeken, maar is op deze moment een beetje overkill denk ik.
Op YouTube staan veel filmpjes over de 'intrinsic value' maar vind dit zo kort door de bocht en zou eigenlijk ook wat cijfermateriaal als voorbeeld willen hebben als oefening. Welke ratio's in acht nemen? Hoe te berekenen? Resultaat vergelijken?
Heb dit vroeger op school wel gezien, maar die schoolboeken zijn al lang de deur uit. Ik had beter moeten opletten.
Deze kerel is goed.
https://www.youtube.com/c/AswathDamodaranonValuation/playlists?pbjreload=101
Dit is zeer basis.
https://www.khanacademy.org/economics-finance-domain/core-finance
Er is gewoon zoveel materiaal en het verschilt ook telkens van sector tot sector. En veel materiaal/cursussen op zich is echt saai/droog.
Ge kunt ook zelf beginnen met een sector te kiezen. Is wellicht beste aanpak.
Neem bijvoorbeeld gaming aandelen. Begin met EA, begrijpen wat ze doen, hoe ze te werk gaan, en hun cijfers. Nadat ge EU gedaan hebt, doe hetzelfde voor Activision, en dan Take Two Interactive, Codemasters, Paradox Interactive, CD Project Red, ...
En als ge tijdens het analyseren van een bedrijf met vragen zit, zoek gericht naar antwoorden in mss zo cursussen, mss in transcript van coference calls, primers omtrent de sector, etc ...
Hier hebt ge een google talk die niet saai is.
https://www.youtube.com/watch?v=uH-ffKIgb38
Mixhell
Legacy Member
Bedankt alvast!Nesjamag zei:
Ik dacht eerder bottom-up ad random te beginnen, maar vergelijken binnen een bepaalde sector lijkt me inderdaad interessant.
Alleen moet ik eerst een stap terug en natuurlijk weten welke parameters te gebruiken en Interpreteren en zien wat deze betekenen (is misschien te vinden op khanacademy).
Nesjamag
Legacy Member
Mixhell zei:
Khan academy zal u al een beetje op gang zetten.
Hier hebt ge een idee van hoe valuaties ongeveer werken per sector:
Dit is een voorbeeld van waardering en forecast van Tencent, model van JP Morgan geloof ik.
Voor en na covid. Na covid gaming omhoog aangepast.
jvc
Legacy Member
Mixhell zei:Here goes nothing:
Iemand die me bronnen (boeken, papers, sites, filmpjes,...) kan aanbevelen over stock selectie (als in fundamentele analyse?), zijnde hoe je een aandeel adhv ratio's kan analyseren om te zien of het interessant is om in te investeren? Niet zozeer om meteen zelf te gaan beleggen, maar eerder om als tijdverdrijf in te verdiepen.
Ik heb de lijst van straddle bekeken, maar is op deze moment een beetje overkill denk ik.
Op YouTube staan veel filmpjes over de 'intrinsic value' maar vind dit zo kort door de bocht en zou eigenlijk ook wat cijfermateriaal als voorbeeld willen hebben als oefening. Welke ratio's in acht nemen? Hoe te berekenen? Resultaat vergelijken?
Heb dit vroeger op school wel gezien, maar die schoolboeken zijn al lang de deur uit. Ik had beter moeten opletten.
One up on wall street (Peter Lynch) en Warren Buffett and the Interpretation of Financial Statements (Mary Buffet) vind ik goede als beginner om te lezen die voldoen aan jouw beschrijving.
SharkyXTS
Legacy Member
Vraagje voor de meer ervaren beleggers. Stel dat we binnenkort terug een sterke daling van de aandelenmarkt zouden kennen zoals in maart (bv. door de blijvende problemen in de US in combinatie met de overwaardering van veel US aandelen), welke stappen zou je dan nemen om je portefeuille te beschermen? Ik denk dan concreet aan bv. inverse ETFs zoals VXX die je (tijdelijk) kan aankopen om een eventuele daling te compenseren.
Straddle
Legacy Member
Mixhell zei:Here goes nothing:
Iemand die me bronnen (boeken, papers, sites, filmpjes,...) kan aanbevelen over stock selectie (als in fundamentele analyse?), zijnde hoe je een aandeel adhv ratio's kan analyseren om te zien of het interessant is om in te investeren? Niet zozeer om meteen zelf te gaan beleggen, maar eerder om als tijdverdrijf in te verdiepen.
Ik heb de lijst van straddle bekeken, maar is op deze moment een beetje overkill denk ik.
Wat je kan doen (als binnenweg) is de velden in de tabel van Finviz begrijpen, bijv: https://www.finviz.com/quote.ashx?t=msft&ty=c&ta=1&p=d
Die eerste linkerkolom zegt simpelweg hoe groot ze zijn (hoeveel sales, hoeveel earnings, hoeveel boekwaarde, hoeveel marktwaarde, ...).
Tweede kolom legt uit hoe duur de marktwaardering van het bedrijf is obv de fundamentals (P/E, P/B, P/) en hoeveel debt erin zit.
Derde kolom gaat in detail op de historische earnings growth ...
Ik kan op die manier op 2 minuten tijd inzicht krijgen in wat een aandeel waard is of wat het fundamenteel gedaan heeft, zonder al te veel af te weten van de industrie of de sector waarin ze zitten.
Zie Security Analysis of The Intelligent Invester van Graham.
Straddle
Legacy Member
SharkyXTS zei:
Dat is een mogelijkheid, zo zou ik het doen, maar de contango yield gaat hier wel de waarde van je ETF opvreten zolang er niets gebeurd. Als je dus mis zit en er gebeurt niets, verwacht dan maar dat VXX flink minder geld gaat waard zijn.
Ik zou eerlijkgezegd gewoon put opties kopen op SPY of QQQ, dat is het meest straight forward.
Straddle
Legacy Member
Houdini zei:
Om even te kommaneuken, je hebt ofwel een stoploss (bijv. 10% onder je entry price die fixed blijft) of een trailing stop (dit is een stop die typisch meebeweegt met de meest recent high since je entry). Beiden zijn 2 verschillende types van stop. Ik zou aanraden om te backtesten om te zien met welk van de twee je moet werken en op welk niveau je het moet zetten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.