Archief - De beurs - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coldvinc

Legacy Member
:unsure: zei:
Ja idd + is de forex markt niet zo goed als dood voor particulieren door de komst vd euro?

Alles behalve, er zijn dagelijks bewegingen van 100'en pips. Het is allemaal vooral erg volatiel waardoor het moeilijk is om lange periodes vast te houden. Zelfs als je 4H en daily charts bekijkt is er veel fluctuatie. We zitten rond hetzelfde niveau sinds juli, daarvoor was er een sterke klim door steigende Coronacijfers in de VS en daarvoor was er continue daling:
HkXNMyD.png

Airjinx

Legacy Member
Sir zei:
Is de gewone beurs dan zoveel beter dan naar Forex te kijken?
Oprecht nieuwsgierig. Ik probeer gewoon van het beste topic mezelf in te lezen. Ken er nog niet al te veel van eerlijk gezegd. Ben 26 jaar en pas dit jaar aan het inlezen.

Eén raad, niet blijven inlezen. Uiteraard raad ik niemand aan om zonder achtergrond er vol in te vliegen maar pas door te doen leer je veel bij. Ontdek je hou je reageert als je geld in de beurs hebt steken en het sterk daalt. Ontdek je dat aandelen waar je lang over het nagedacht hebt niet persé beter presteren als andere die je op een half uurtje gekocht hebt. Ontdek je of je er mee overweg kan dat je geld veel fluctueert, sommige mensen kunnen daar beter tegen als anderen.
Denk er aan dat je geld in de beurs steken ook wel een tijdje duurt, tenzij je op één bepaalde dag gaat beginnen en dan op heel korte tijd veel gaat kopen. Als je dan ingekocht blijkt te hebben op een hoogtepunt is het geen prettige start. Sowieso best gespreid kopen.

Racing_Genk

Legacy Member
Airjinx zei:
Eén raad, niet blijven inlezen. Uiteraard raad ik niemand aan om zonder achtergrond er vol in te vliegen maar pas door te doen leer je veel bij. Ontdek je hou je reageert als je geld in de beurs hebt steken en het sterk daalt. Ontdek je dat aandelen waar je lang over het nagedacht hebt niet persé beter presteren als andere die je op een half uurtje gekocht hebt. Ontdek je of je er mee overweg kan dat je geld veel fluctueert, sommige mensen kunnen daar beter tegen als anderen.
Denk er aan dat je geld in de beurs steken ook wel een tijdje duurt, tenzij je op één bepaalde dag gaat beginnen en dan op heel korte tijd veel gaat kopen. Als je dan ingekocht blijkt te hebben op een hoogtepunt is het geen prettige start. Sowieso best gespreid kopen.
Bwa door gewoon wat te kopen ga je niet leren hoor. Ik zou net aanraden van te beginnen met ETF's en ondertussen wel in te lezen zodat je je eigen strategie kan ontwikkelen waarbij je je comfortabel voelt, om vervolgens meer richting individuele aandelen te gaan.

Nesjamag

Legacy Member
Ik zou beginnen met een bedrijf dat ge kent (iets waar ge dingen van koopt, mss iets als EA of Nike). Kijken welke waarde die hebben, omzet, earnings, cash flow, etc... En eveneens proberen dat bedrijf beter te begrijpen, hoe ze te werk gaan om een product op de markt te krijgen, welke bedrijfscultuur ze hebben, wat de vooruitzichten voor hun markt zijn, etc...
Zoiets kunt ge doen door gewoon hun financiële resultaten op te zoeken, hun jaarlijks verslag (meeste bedrijven hebben wel een jaarlijks rapport waar ze ingaan op hun strategie en hoe ze dingen vooruit zien) en transcripts op te zoeken van hun laatste conference calls.

Eens ge ietwat een idee hebt hoe het bedrijf het doet financieel en wat ze nu eigenlijk doen en hoe, dan kunt ge hetzelfde doen voor 2-3 van hun voornaamste concurrenten en beginnen vergelijken (zowel de cijfers als het "verhaal" van het bedrijf).
Denk dat die methode redelijk goed is om eerste stappen te zetten.
Doe het met een sector of bedrijf dat uw interesse wekt en waar ge in uw quasi dagelijks leven mee in contact komt.

Fizmo

Legacy Member
Met dak morgen een dagske verlof heb, es op men IB account gechecked wat men fees ahzo zijn want had er in feite geen flauw benul van hoeveel dak per jaar aan kosten heb.

Voor dit jaar +/- 1200 $ aan commissies, +/- 270 $ aan margin intresten en 36 $ fees omdak ADR stocks had -_-.

Vorig jaar 630 $ aan commissies en +/- 250 $ aan margin intresten.

Toch vrij surprised van die cijfers dat die zo hoog waren. Ondanks de lage tarieven bij IB is da toch ni nix da ge uiteindelijk zo aan kosten hebt.

Airjinx

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Bwa door gewoon wat te kopen ga je niet leren hoor. Ik zou net aanraden van te beginnen met ETF's en ondertussen wel in te lezen zodat je je eigen strategie kan ontwikkelen waarbij je je comfortabel voelt, om vervolgens meer richting individuele aandelen te gaan.
Ik zeg ook niet, doe maar gewoon op
emoji846.png
. Hij zegt dat hij nog maar sinds dit jaar aan het inlezen is, dat klinkt voor mij als "nog een paar jaar en dan weet ik alles en kan starten".
Uiteindelijk ben je ook afhankelijk van bepaalde grillen op de beurs, omstandigheden die niet of nauwelijks te voorspellen zijn. Presteert een topeconoom sowieso beter dan een hobbyist?

[Az3r]

Legacy Member
Heb het idee dat de markt rijp is om een bocht te maken naar beneden. Omdat:

- Teveel positieve media aandacht ivm TSLA toevoeging S&P500.
- Teveel “leading growth stocks” (AMZN, NFLX, ADBE, ZM, PTON,...) presteren maar zwak de laatste weken, en hun charts zien er zwak uit.
- DJ, S&P en Nasdaq kort bij all-time high.
- Smart Money all-time low
- Biden president, een socialist in een land met een kapitalistisch regime, en het is niet onbestaande dat hij aan de macht is gekomen met fraude.

Maw teveel optimisme bij de gewone man, en pessimisme bij de “smart money”.

Dus alle ZM en TSLA verkocht, en beginnen met short posities in te nemen. Kan gerust mis zijn, maar veel indicatoren wijzen in die richting.

edit: Recent goed nieuws ivm covid-19 vaccin, mag zeker niet vergeten worden als indicator.

SIO

Legacy Member
Van TSLA lees ik dat de stap tot S&P500 leidt tot verplichte aankopen door indexfondsen en dus nu kopen omdat zij dan toch in december moeten kopen. Klopt zo'n redenering, onlangs was ETSY ook toegevoegd en die kreeg ook wel boost al dacht ik toen dat het eerder door het 'prestige' was.
ZM zelf nooit gehad, en op deze timing zou ik er ook niet instappen indeed. Zelf ook wel aan het overwegen cash% op te drijven, maar niet perse vandaag maar als corona US te veel toeslaat (wat mogelijks binnenkort wel is.. (zelf veel US stocks) ).

en BABA rekenen ik op kentering nu.

[Az3r]

Legacy Member
SIO zei:
Van TSLA lees ik dat de stap tot S&P500 leidt tot verplichte aankopen door indexfondsen en dus nu kopen omdat zij dan toch in december moeten kopen. Klopt zo'n redenering.

Idd, klopt. Dus ideale moment nu voor de best presterende fondsen om van hun TSLA aandelen af te raken aan goede prijzen.

MiniJeffrey

Legacy Member
Vraagje

Ik heb nu +- 10.000 in ETF's zitten (60/40 world index/water) in de afgelopen jaren opgebouwd. Door een financiële meevaller heb ik ongeveer 5.000 tot max 7.000 extra ter beschikking om te beleggen/investeren. Mijn vraag: wat is de beste aanpak volgens jullie om zo'n relatief groot bedrag (ten opzichte van het huidig) te gaan investeren. Het gezegde is altijd dat je in fondsen en ETF beter je inleg spreidt over tijd om pieken en dalen uit te balanceren en op een goede gemiddelde aankoopkoers te komen. Met Corona kan ik ook niet goed inschatten hoe de beurzen er momenteel voor staan...

Enige input?

Fizmo

Legacy Member
[Az3r];22718369 zei:
Heb het idee dat de markt rijp is om een bocht te maken naar beneden. Omdat:

- Teveel positieve media aandacht ivm TSLA toevoeging S&P500.
- Teveel “leading growth stocks” (AMZN, NFLX, ADBE, ZM, PTON,...) presteren maar zwak de laatste weken, en hun charts zien er zwak uit.
- DJ, S&P en Nasdaq kort bij all-time high.
- Smart Money all-time low
- Biden president, een socialist in een land met een kapitalistisch regime, en het is niet onbestaande dat hij aan de macht is gekomen met fraude.

Maw teveel optimisme bij de gewone man, en pessimisme bij de “smart money”.

Dus alle ZM en TSLA verkocht, en beginnen met short posities in te nemen. Kan gerust mis zijn, maar veel indicatoren wijzen in die richting.

edit: Recent goed nieuws ivm covid-19 vaccin, mag zeker niet vergeten worden als indicator.

Ik heb net het omgekeerde gevoel. De onzekerheid van de Amerikaanse presidentsverkiezingen is weg, de berichten/voorspellingen van onlusten in de VS zijn niet uitgekomen én tegelijkertijd de onzekerheid ivm een goed vaccin en wanneer de economie & samenleving terug 'normaal' wordt. Heck, zelfs Trump begint al bij te draaien en zal wel gewoon zen post verlaten. In een mum van tijd is er veel onzekerheid weg. Logisch dat er optimisme is.

Van midden november tot eind december is trouwens traditioneel een sterke periode voor de beurs.

Dat leading growth stocks als amazon en netflix minder presteren komt gewoon door de 'sectorrotatie' waar iedereen over bezig is, van growth naar value.

Er zijn de voorbije maanden toch meer dan genoeg redenen (en onzekerheid) geweest om dalende beurzen te mogen verwachten. Als het toen niet of maar beperkt gebeurde zal het nu zeker niet gebeuren.

DogFacedGod

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Welke online service gebruiken jullie? Ik gebruik nu Degiro maar hou altijd mn horizon open voor als er ergens betere service zou opstaan.

Heb je eigenlijk nog goedkope alternatieven zoals degiro? Allez , ik vrees er ergens ook voor dat de voorwaarden slechter en slechter gaan worden met de jaren heen.

Ook wel weer miserabel dat je weer een buitenlandse rekening bijkrijgt :p .Allez, niet dat veel moeite is om te registeren bij de NBB. Dat is vijf minuten werk.

MiniJeffrey

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Heb je eigenlijk nog goedkope alternatieven zoals degiro? Allez , ik vrees er ergens ook voor dat de voorwaarden slechter en slechter gaan worden met de jaren heen.

Ook wel weer miserabel dat je weer een buitenlandse rekening bijkrijgt :p .Allez, niet dat veel moeite is om te registeren bij de NBB. Dat is vijf minuten werk.

Ja pff...

Ik wil gerust iets meer servicekost betalen, zolang het geen veelvoud is. Als de tool gebruiksvriendelijker/veiliger/beter is, is dat wel ok voor mij. Maar ik vind precies enkel aanbieders die er dan wel sexy uitzien (bolero bv), maar direct ook véél duurder zijn...

Arkaine

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Vraagje

Ik heb nu +- 10.000 in ETF's zitten (60/40 world index/water) in de afgelopen jaren opgebouwd. Door een financiële meevaller heb ik ongeveer 5.000 tot max 7.000 extra ter beschikking om te beleggen/investeren. Mijn vraag: wat is de beste aanpak volgens jullie om zo'n relatief groot bedrag (ten opzichte van het huidig) te gaan investeren. Het gezegde is altijd dat je in fondsen en ETF beter je inleg spreidt over tijd om pieken en dalen uit te balanceren en op een goede gemiddelde aankoopkoers te komen. Met Corona kan ik ook niet goed inschatten hoe de beurzen er momenteel voor staan...

Enige input?

Doe gewoon waar je 's nachts het beste van slaapt.
Het 'hoera-gevoel' van het hogere rendement als je alles in een keer investeert en de beurs de juiste richting in gaat, is vaak wel kleiner dan het knagende gevoel wanneer je alles op de beurs smijt en het twee weken later de helft van zijn waarde heeft verloren.

In theorie krijg je het beste rendement als je alles in één keer investeert en dit gedurende lange tijd laat staan, maar gespreid is ook gewoon perfect verdedigbaar.

jawadde001

Legacy Member
Fizmo zei:
Met dak morgen een dagske verlof heb, es op men IB account gechecked wat men fees ahzo zijn want had er in feite geen flauw benul van hoeveel dak per jaar aan kosten heb.

Voor dit jaar +/- 1200 $ aan commissies, +/- 270 $ aan margin intresten en 36 $ fees omdak ADR stocks had -_-.

Vorig jaar 630 $ aan commissies en +/- 250 $ aan margin intresten.

Toch vrij surprised van die cijfers dat die zo hoog waren. Ondanks de lage tarieven bij IB is da toch ni nix da ge uiteindelijk zo aan kosten hebt.

Ik zit nog een pak hoger, maar zit wel bij Lynx en die is duurder dan IB.

Nu al +6000€ commissie betaald. Had ook niet verwacht dat het zo hoog zou liggen.

Fizmo

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik zit nog een pak hoger, maar zit wel bij Lynx en die is duurder dan IB.

Nu al +6000€ commissie betaald. Had ook niet verwacht dat het zo hoog zou liggen.

Amai das ook de moeite. Handelde jij niet vooral in opties? Of toch vooral door commissies op transacties in aandelen?

jawadde001

Legacy Member
Opties en futures.

Maar ik koop en verkoop soms 30 opties per dag en als ik die de dag zelf sluit (60 transacties dus) dan kost me dit al meer dan 100$.

Maar komt vooral door corona dat ik meer handel. Anders zit ik net als jij eerder aan een 2k of 3k.

Nesjamag

Legacy Member
~350€ hier. En dat is uitzonderlijk omdat ik van 95% cash naar 20% cash gegaan ben in Mei-Juni, en dus veel posities geopend heb. Ook veel posities in twee keer gekocht omwille van de grote onzekerheid.
Denk dat het volgend jaar tussen 50 en 100€ zal liggen.

Mijn totale commissies sinds 2012 is net onder de 1500€.

Pieter3770

Legacy Member
2019: 680 euro.
Kan niet in Bolero vinden of ik 't ook voor dit jaar tot heden al kan opzoeken. Gaat een stuk meer zijn normaal gezien. Meer gekocht en verkocht.

Racing_Genk

Legacy Member
Belangrijker dan het absolute bedrag zijn de commissies uitgedrukt als een percentage van je totale portfolio. Hier 0.08% YTD, dus ik gooi niet teveel weg aan fees.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan