Archief - De beurs - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

potloodslijper1

Legacy Member
Uiteraard komen die terug. Op pre-corona pieken zou ik niet hopen voor 2022, maar als je je huiswerk hebt gedaan dan zijn er zeker in de markt die opnieuw gaan pieken.

Incremental

Legacy Member
potloodslijper1 zei:
maar als je je huiswerk hebt gedaan dan zijn er zeker in de markt die opnieuw gaan pieken.

Enkel als je je huiswerk hebt gedaan, anders niet.

lobotomy

Legacy Member
voor de optie experts

gegeven:
short call spread http://sesforum.be/joost/trade/shortcall.png
long put spread http://sesforum.be/joost/trade/longput.png
-> beide zijn bearish strategie met zelfde P/L grafieken

In dit voorbeeld: zelfde strike prijzen, zelfde underlying (in dit voorbeeld is de underlying VIX, zeer liquide)

short call spread -> ITM dus kost mij aan huidige underlying prijs 25 euro (75 premium ontvangen)
long put spread -> OTM dus kost mij aan huidige underlying prijs 30 euro (30 premium betaald)

de vragen:
- is dit normaal? het is imo exact dezelfde strategie met verschillende tools -> moeten die prijzen niet gelijk zijn?
- is er een vuistregel over welke wanneer te gebruiken?

jawadde001

Legacy Member
Is twee keer hetzelfde, maar kan wat verschil opzitten door de bid-ask spread.

Straddle

Legacy Member
lobotomy zei:
voor de optie experts

gegeven:
short call spread http://sesforum.be/joost/trade/shortcall.png
long put spread http://sesforum.be/joost/trade/longput.png
-> beide zijn bearish strategie met zelfde P/L grafieken

In dit voorbeeld: zelfde strike prijzen, zelfde underlying (in dit voorbeeld is de underlying VIX, zeer liquide)

short call spread -> ITM dus kost mij aan huidige underlying prijs 25 euro (75 premium ontvangen)
long put spread -> OTM dus kost mij aan huidige underlying prijs 30 euro (30 premium betaald)

de vragen:
- is dit normaal? het is imo exact dezelfde strategie met verschillende tools -> moeten die prijzen niet gelijk zijn?
- is er een vuistregel over welke wanneer te gebruiken?

1) het is niet dezelfde strategie, puts zijn typischer duurder geprijsd dan calls (gegeven dat de strikes op dezelfde afstand liggen), dus het is normaal dat de pay-off hier verschilt. Je kan het ook zien aan je delta's, die zijn niet hetzelde hier (de call spread heeft een hogere ITM probability).
2) Hangt ervan af wat je wilt bereiken, als je bullish bent ga ik liefst voor een bull put spread. Als ik bearish ben ga ik eerder voor een bear call (ik verkies credit spreads). Als ik denk dat het onderliggende constant blijft ga ik voor een butterfly spread.

einoj

Legacy Member
potloodslijper1 zei:
Uiteraard komen die terug. Op pre-corona pieken zou ik niet hopen voor 2022, maar als je je huiswerk hebt gedaan dan zijn er zeker in de markt die opnieuw gaan pieken.

Welke pre-corona pieken? :wtf:

BNP en KBC stonden in 12/2019 nog altijd op min 37% en min 30% ten opzichte van 2007…of zowat gelijk met 2005

Momenteel staan ze op niveau van 1998…

Een gewoon spaarboekje (zelfs met 0.1% rente...) bij diezelfde banken, bracht véééél meer…:D


Na 22 jaar beschimmeld vlees gekocht te hebben, geloven sommige mensen, nog steeds dat diezelfde slager plots het beste vlees heeft…want zijn prijs is lager als bij de concurrentie…
Misschien toch eens gaan kijken bij de iets duurdere slager...:p

sneeuwzwart

Legacy Member
potloodslijper1 zei:
Uiteraard komen die terug. Op pre-corona pieken zou ik niet hopen voor 2022, maar als je je huiswerk hebt gedaan dan zijn er zeker in de markt die opnieuw gaan pieken.

Dat zeiden ze over de Fortis aandelen ook...

potloodslijper1

Legacy Member
Situatie in 2007 is fundamenteel verschillend van 2020. Kapitalisatie en beoordeling van RWA is wel net even een ander model. Maar ja, er zijn in 2007, 1929 en 1478 banken failliet gegaan. Dus gaan ze er nu ook allemaal aan ... Pre-corona piek = hoogtepunt tot en met maart 2020, ik beweer toch niet dat het om een all-time high gaat. Ik zie geen fundamentele problemen voor banken die hun huiswerk goed gedaan hebben. Als jij die wel ziet, blijf er dan ver vandaan. In bank en verzekeringen zie ik wel voldoende opwaarts potentieel, als jij liever de Basic-Fits en Kinepolissen van deze wereld koopt dan is dat jouw ding.

Biljart

Legacy Member
Iemand die cruiseliners al eens bekeken? Kort gezien dat het gros van de passagiers hun reis niet geannuleerd heeft, maar wel omgezet naar een kosteloze upgrade (+25%) van hun initiële boeking.

Ik moet er wel eerst nog wat research over doen, maar qua mogelijk opwaarts potentieel (veel als en indien natuurlijk) kan deze sector toch wel tellen.

- Royal Caribbean Cruises
- Norwegian Cruise Line Holdings.

Straddle

Legacy Member
Biljart zei:
Iemand die cruiseliners al eens bekeken? Kort gezien dat het gros van de passagiers hun reis niet geannuleerd heeft, maar wel omgezet naar een kosteloze upgrade (+25%) van hun initiële boeking.

Ik moet er wel eerst nog wat research over doen, maar qua mogelijk opwaarts potentieel (veel als en indien natuurlijk) kan deze sector toch wel tellen.

- Royal Caribbean Cruises
- Norwegian Cruise Line Holdings.

https://seekingalpha.com/article/4339454-carnival-be-worth-23-per-share-2022
Tegen de huidige prijsniveaus zien ze er bijna allemaal interessant uit, als je hier in gaat beleggen zou ik de grotere namen eruit kiezen. Liquiditeitspositie zal hierbij wel van vitaal belang zijn.

einoj

Legacy Member
potloodslijper1 zei:
In bank en verzekeringen zie ik wel voldoende opwaarts potentieel, als jij liever de Basic-Fits en Kinepolissen van deze wereld koopt dan is dat jouw ding.

Neen die kocht ik ook nog nooit en zal dat ook nooit doen…
Uw horizon ziet blijkbaar alleen hééééél cyclisch aandelen…:crazy:

Er bestaat ook zoiets als defensieve aandelen…:bow:

type Nestlé, Danaher, Elia, Wolters Kluwer, Microsoft, Progressive Corp, LHCG, Abbott Lab, UNH, Sofina,…….die je uiteraard moet kopen tijdens hun schaarse kleine dipjes...:D
(en niet zoals in 1999, 2000, sommige kippen deden)

potloodslijper1

Legacy Member
Ook weer een heerlijk extrapolerende stelling. Ik heb fondsen en vul die aan met wat dingen waar ik buitenkansen zie op termijn, wat spielerei. Zou niet weten wat daar dan mis mee is.

Airjinx

Legacy Member
Biljart zei:
Iemand die cruiseliners al eens bekeken? Kort gezien dat het gros van de passagiers hun reis niet geannuleerd heeft, maar wel omgezet naar een kosteloze upgrade (+25%) van hun initiële boeking.

Ik moet er wel eerst nog wat research over doen, maar qua mogelijk opwaarts potentieel (veel als en indien natuurlijk) kan deze sector toch wel tellen.

- Royal Caribbean Cruises
- Norwegian Cruise Line Holdings.

Nog een inkijk mbt de cruise lines
https://finance.yahoo.com/video/credit-suisse-initiates-royal-caribbean-204655698.html

Faun

Legacy Member
Heb al even wat tech stocks op het oog (Shopify had ik in 2015 al meegepikt maar een veel te kleine positie helaas wegens te weinig cash beschikbaar op dat moment), helaas zijn de meeste die ik op het oog heb veel te duur gepriced. Oa: op mijn watch list: Okta Inc (OKTA) , Atlassian (TEAM), Data Dog (DDOG), Amazon (AMZN) en New Relic (NEWR).

De enige van deze die ik momenteel buy worthy vind is New Relic (NEWR)

Verder kijk ik deze week om een positie in te nemen in Total (FP.PA) gezien deze imo aan soldentarief te koop staat.

Straddle

Legacy Member
Faun zei:
Heb al even wat tech stocks op het oog (Shopify had ik in 2015 al meegepikt maar een veel te kleine positie helaas wegens te weinig cash beschikbaar op dat moment), helaas zijn de meeste die ik op het oog heb veel te duur gepriced. Oa: op mijn watch list: Okta Inc (OKTA) , Atlassian (TEAM), Data Dog (DDOG), Amazon (AMZN) en New Relic (NEWR).

Kan je geen fractionele aandelen kopen bij je broker?
Ik snap ook niet goed waarom Google of Amazon niet voor een stock split gaan (of een soort van B-klasse aandeel).

Faun

Legacy Member
Straddle zei:
Kan je geen fractionele aandelen kopen bij je broker?
Ik snap ook niet goed waarom Google of Amazon niet voor een stock split gaan (of een soort van B-klasse aandeel).

Ik bedoelde eigenlijk te duur qua valuering :)
Maar idd, AMZN met 2,5k per aandeel is wel duur :)

Straddle: de major US banks (oa BAC, WFC, JPM,..) lijken mij wel serieus afgestraft en aan een koopje te koop. Ik ken helaas te weinig van financiële instellingen om deftig mn due diligence te doen, maar ik vermoed dat na de presidentsverkiezingen die wel eens stevig kunnen recoveren. Wdyt?

Laupie888

Legacy Member
Straddle zei:
Bij mij is hij ook actief, ben nu nog het platform aan het leren kennen.
Alles is veel compacter en lichter dan bij IB, maar ik verlies telkens het overzicht als ik met iets bezig ben :p
Heb je al geld getransfereerd naar hun?

Ik heb sindskort ook een account bij Tastyworks en ik zie dat het storten van geld dmv een wire transfer gaat. Heb je dit al gedaan?
Het is mij niet duidelijk hoe je hun rekening nummer moet invullen.

Laupie888

Legacy Member
F1r3 zei:
Meningen over Ahold Delhaize? Hadden hun Q1 earnings vorige week donderdag en ze zijn sindsdien ~6,5% up, valt er nog iets te rapen op korte termijn? Hun 52 week high is 24.50.



Heb enkele calls die in Juni vervallen met een strike van 23 dus zit wel in de + voorlopig, ben aant zien om vandaag te verkopen of nog enkele dagen bij te houden.

Welke broker gebruik jij als ik vragen mag?

Straddle

Legacy Member
Faun zei:
Ik bedoelde eigenlijk te duur qua valuering :)
Maar idd, AMZN met 2,5k per aandeel is wel duur :)

Mja, ik zou vooral naar momentum kijken als je de FANG stocks wilt kopen en daarop inzetten. Zo doe ik het toch, voorlopig met succes.

Straddle: de major US banks (oa BAC, WFC, JPM,..) lijken mij wel serieus afgestraft en aan een koopje te koop. Ik ken helaas te weinig van financiële instellingen om deftig mn due diligence te doen, maar ik vermoed dat na de presidentsverkiezingen die wel eens stevig kunnen recoveren. Wdyt?

Qua valuation zijn ze heel aantrekkelijk, maar ze hebben de perceptie nu wat tegen hun. De Fed heeft de interest rates enorm verlaagd, waardoor hun interest income klappen krijgt (en de vooruitzichten op hogere rates zijn maar pover). Daarlangs moeten ze nu nog sterke provisies voor hun credit losses opbouwen, t.g.v. de corona maatregelen.
Ik volg hierbij hun prijsreacties sterk op sinds de coronarally en het valt me op hoe moeilijk ze van de grond komen. Vooraleer ik hier terug in investeer zou ik graag wat prijsactie zien. Ik zie momenteel weinig reden om financials te verkiezen boven een investering in SPY of QQQ.

Capture.jpg
[/url]
on url[/img]

Faun

Legacy Member
Straddle zei:
Mja, ik zou vooral naar momentum kijken als je de FANG stocks wilt kopen en daarop inzetten. Zo doe ik het toch, voorlopig met succes.



Qua valuation zijn ze heel aantrekkelijk, maar ze hebben de perceptie nu wat tegen hun. De Fed heeft de interest rates enorm verlaagd, waardoor hun interest income klappen krijgt (en de vooruitzichten op hogere rates zijn maar pover). Daarlangs moeten ze nu nog sterke provisies voor hun credit losses opbouwen, t.g.v. de corona maatregelen.
Ik volg hierbij hun prijsreacties sterk op sinds de coronarally en het valt me op hoe moeilijk ze van de grond komen. Vooraleer ik hier terug in investeer zou ik graag wat prijsactie zien. Ik zie momenteel weinig reden om financials te verkiezen boven een investering in SPY of QQQ.

Capture.jpg
[/url]
on url[/img]

Maar LT (10Y) zou ik mij eigenlijk geen zorgen moeten maken over perceptie en puur op value te kopen.

Ik heb mij wel eens een premium abo op Seeking Alpha gekocht. Voorlopig wel impressed eigenlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan