Archief - De cryptocurrency thread deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

whirlpool123

Legacy Member
Sneeuwstorm zei:
Ge moet toch enkel tasks betalen op 'speculatie'? Dus wel als ge zit te daytraden maar niet als ge bitcoins koopt als belegging en maanden/jaren later verkoopt. Mij is het niet duidelijk wat als speculatie gezien wordt en wat niet. En dan nog, hoe kunnen ze het weten dat ge zitten traden hebt of niet?

Als gij nu een aantal tesla aandelen had gekocht, toen ze nog laag stonden enkele maanden terug en ze verkocht op hun piek, dan moet ge daar toch geen 33% op betalen? Bitcoin is dan toch hetzelfde principe?

In principe moet ge wel dan 33% (plus gemeentetaks) betalen op die Tesla aandelen. Hoeveel mensen dat doen, is maar de vraag. Tis pas als er substantiële bedragen worden overgemaakt naar de bankrekening dat er een melding gebeurd naar de Roverheid, en die gaan dan op onderzoek want die hebben geld geroken.

Hoe weten ze of ge zit te traden of niet? Als ze een vraag stellen moet gij uw trading logs geven, en als ge die niet kunt geven is het zwart geld en slaan ze meteen 50% aan dacht ik? Plus boete van 25% op die 50% dacht ik (voor een eerste infractie, als ze u van fraude betichten is het meteen 100% of zelfs 200% boete)

Roverheid zal geld nodig hebben om hun fratsen te financieren te komende jaren, plus de riante postjes. Geloof me, ze zullen komen zoeken bij het cryptovolk.

zwarten

Legacy Member
whirlpool123 zei:
In principe moet ge wel dan 33% (plus gemeentetaks) betalen op die Tesla aandelen. Hoeveel mensen dat doen, is maar de vraag. Tis pas als er substantiële bedragen worden overgemaakt naar de bankrekening dat er een melding gebeurd naar de Roverheid, en die gaan dan op onderzoek want die hebben geld geroken.

Hoe weten ze of ge zit te traden of niet? Als ze een vraag stellen moet gij uw trading logs geven, en als ge die niet kunt geven is het zwart geld en slaan ze meteen 50% aan dacht ik? Plus boete van 25% op die 50% dacht ik (voor een eerste infractie, als ze u van fraude betichten is het meteen 100% of zelfs 200% boete)

Roverheid zal geld nodig hebben om hun fratsen te financieren te komende jaren, plus de riante postjes. Geloof me, ze zullen komen zoeken bij het cryptovolk.

het is toch allemaal onduidelijk. Ik heb veel zin om eens te mailen naar belastingsdienst maar wil anderzijds ook geen stok in het hoenderhok gooien.
Mijn situatie is weer heel atypisch. Ik heb indertijd (2014) meegedaan aan een faircoin airdrop waar je gratis coins kreeg. Deze heb ik dan ergens in 2016 gediversifieerd in BTC en later in 2017 een stukje in cardano.
Ook ben ik de helft van mijn bitcoins toen kwijtgeraakt in de crytpsy exhange scam.

Dus momenteel zit ik met 0 euro eigen investering in crypto maar is deze toch wel wat waard. Betaal ik dan belastingen op het volledige bedrag? Aangezien ik mijn aankoopbedrag (0 euro) er niet kan van aftrekken? Wat met de helft van mijn bitcoins die ik kwijtgeraakt ben met de exitscam? Wat met de staking rewards van Cardano?

d0zer

Legacy Member
Als het zover is en het gaat over een groot bedrag, zou ik gewoon naar een advocatenkantoor of fiscalist gespecialiseerd in cryptozaken gaan. Anders ben je nooit zeker.

GvR

Legacy Member
Ik zou me idd nooit zorgen maken over kleine (<5k) bedragen af en toe uit te cashen. Als je er idd ineens 100k+ wil uithalen dan moet je al eens nadenken hoe je dit het beste kan doen zonder in de problemen te komen.

Pana

Legacy Member
Heb nu 5 alt coins die ik de laatste jaren gehold heb.
ADA, ETH, XLM, XRP & NAV.
In 2017 te lang gehold, waar door ik op die alts de winstmarge van 1000% naar een verlies van 50% zag gaan.
Ach ja :doc:
Ondertussen weer een bescheiden winstje.
Zou toch dringend eens moeten consolideren en enkel ADA, ETH en BTC houden.

whirlpool123

Legacy Member
zwarten zei:
het is toch allemaal onduidelijk. Ik heb veel zin om eens te mailen naar belastingsdienst maar wil anderzijds ook geen stok in het hoenderhok gooien.
Mijn situatie is weer heel atypisch. Ik heb indertijd (2014) meegedaan aan een faircoin airdrop waar je gratis coins kreeg. Deze heb ik dan ergens in 2016 gediversifieerd in BTC en later in 2017 een stukje in cardano.
Ook ben ik de helft van mijn bitcoins toen kwijtgeraakt in de crytpsy exhange scam.

Dus momenteel zit ik met 0 euro eigen investering in crypto maar is deze toch wel wat waard. Betaal ik dan belastingen op het volledige bedrag? Aangezien ik mijn aankoopbedrag (0 euro) er niet kan van aftrekken? Wat met de helft van mijn bitcoins die ik kwijtgeraakt ben met de exitscam? Wat met de staking rewards van Cardano?

Airdrops worden ook belast denk ik. Maar dan niet als speculatie maar als inkomen. Dus naargelang ge in welke belastingsschijf zit. Dat betekent dat 50% van de waarde van uw faircoins die ge in 2014 gekregen hebt moet dokken. Veel zal dat niet zijn uiteraard. Tenminste als ge bewijs kan voorleggen dat dat een gratis airdrop was. Anders is heel uw boeltje zwart geld en zult ge 50% plus boete mogen afdragen aan de Roverheid. (van uw huidige waarde)

Sneeuwstorm

Legacy Member
d0zer zei:
Als het zover is en het gaat over een groot bedrag, zou ik gewoon naar een advocatenkantoor of fiscalist gespecialiseerd in cryptozaken gaan. Anders ben je nooit zeker.

Ge kunt natuurlijk ook een visa kaart nemen die met crypto werkt en zoveel mogelijk daarmee uw (online) aankopen doen, of uw bitcoins met paypal uitgeven. Op die manier moet ge niet alles cashen. Online aankopen met BTC worden niet extra belast. Natuurlijk als het gaat om 100000 euro dan is het een ander verhaal.

whirlpool123

Legacy Member
Sneeuwstorm zei:
Ge kunt natuurlijk ook een visa kaart nemen die met crypto werkt en zoveel mogelijk daarmee uw (online) aankopen doen, of uw bitcoins met paypal uitgeven. Op die manier moet ge niet alles cashen. Online aankopen met BTC worden niet extra belast. Natuurlijk als het gaat om 100000 euro dan is het een ander verhaal.

Ge zijt nog altijd belasting verschuldigd op het moment dat ge iets aankoopt.

Stel ge heb 1000 euro winst op 1000 euro bitcoins (dus 2000 in totaal). Ge koopt boodschappen van 100 euro met uw bitcoins op de visa kaart. Vervolgens zijt ge 33% plus gemeentetaks (dus rond de 36% DENK IK) verschuldigd op die 100 euro (33 euro).

edit: foutje, ge zou natuurlijk enkel 33% verschuldigd zijn op die 1000 euro winst. Dus het zou 33% op 50 euro zijn in mijn voorbeeld.

M°°nblade

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Ge zijt nog altijd belasting verschuldigd op het moment dat ge iets aankoopt.
Dat is het punt niet. Wel dat er genoeg wegen zijn langswaar de roverheid er nooit achter kan komen dat je iets met belastingsverschuldigd fiat of cryptocurrency aan het kopen bent.

Waarom denk je dat zelfstandigen met 700 euro in hun portefeuille rondlopen om boodschappen te gaan doen?
Er gaat aan geen enkele kassa een belletje rinkelen dat dat zwart geld is.

Visa of paypal zijn ook niet nodig om iets te kunnen kopen. Hier heb je een overzicht van automaten waarmee je cash geld kan afhalen.

https://coinatmradar.com/country/21/bitcoin-atm-belgium/

DogFacedGod

Legacy Member
Zijn jullie niet een tikkeltje aan het overdreven met de draagwijdte van de belasting op diverse inkomsten? :p

Dit is een recent voorbeeld van de belasting op diverse inkomsten:

https://www.tijd.be/politiek-econom...rt-verkoop-van-jules-destrooper/10257826.html

Ik denk niet dat er veel zijn met zo'n zaken bezig houden. (Indien ik mij goed herinner, ging dat hier over het verkopen van niet-beursgenoteerde aandelen die hij nog niet in bezit had.)

Ik denk toch niet dat er hier veel zitten die crypto kopen met geleend geld of andermans geld, crypto verkopen die nog niet in bezit zijn, trading robots opzetten, mining, 20u per week zitten te traden,...


Om je zorgen te maken over een airdrop of die ene keer dat je een bonus krijgt via een affiliaitelink. Ik ga niet zeggen dat het nooit belast is. (Er zijn mensen die professionneel geld verdienen met affiliatelinks. In dat geval is tuurlijk belastbaar. tis je beroep geworden.)

Maar ik denk dat niet dat er hier veel zitten die bij wijze van spreken zouden kunnen leven op airdrops of de coinbase-affiliateliinks :p.

utolor.

Legacy Member
Als je het lang genoeg houdt, zou ik me zeker geen zorgen maken. Anders zou ik ook belast moeten worden op de dollars die ik nog heb van mijn reizen naar de USA bvb (in het geval de dollar terug stijgt, want die doet het niet goed op dit moment :p ).

Er zijn ook bitcoin ATM's, dus je kan ook het land rondrijden naar de verschillende ATM's en zoveel mogelijk geld afhalen.
Ik zou sowieso niet alles in één keer verkopen als het veel geld waard wordt, maar gewoon betalen met bitcoin waar mogelijk en anders met zo'n kaart zoals Sneeuwstorm aangeeft. De rest laat je gewoon staan.
Ooit wordt bitcoin waarschijnlijk toch stabieler en dan kan je zonder al te veel schommelingen een aparte bitcoin wallet houden waar niemand iets van weet. Een huis afbetalen is iets wat natuurlijk wel zou opvallen en niet kan met bitcoin, maar als je de woonbonus nog hebt zou ik niet weten waarom je dit zou willen doen.

whirlpool123

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat is het punt niet. Wel dat er genoeg wegen zijn langswaar de roverheid er nooit achter kan komen dat je iets met belastingsverschuldigd fiat of cryptocurrency aan het kopen bent.

Waarom denk je dat zelfstandigen met 700 euro in hun portefeuille rondlopen om boodschappen te gaan doen?
Er gaat aan geen enkele kassa een belletje rinkelen dat dat zwart geld is.

Visa of paypal zijn ook niet nodig om iets te kunnen kopen. Hier heb je een overzicht van automaten waarmee je cash geld kan afhalen.

https://coinatmradar.com/country/21/bitcoin-atm-belgium/

De meeste bitcoin ATM's vragen KYC (uw ID, naam enz) als ge probeert af te halen. Niet vergeten dat die ook een heftige fee aanrekenen (10 à 20% op het totaalbedrag).
Die prepaid visa kaarten vragen ook KYC, en als ge meerdere keren probeert cash af te halen wordt er meestal al een flag getriggered en wordt die kaart geblokkeerd.
Bitcoin in persoon verkopen voor cash is mogelijk, maar dat is risicovol (criminelen en vals geld etc).
Je kan ook rechtstreeks zaken kopen op het internet met Bitcoin/crypto. Dit lijkt me dan nog de veiligste optie. Maar dan moet je bereid zijn om dat geld in crypto te laten zitten, of in stablecoins. Maar stablecoins zijn ook wel een risico aangezien Europa daar resoluut tegen is. Er gaat zeker nog wetgeving komen die stablecoins aan banden zal leggen. Dit plus je kan niet alles kopen op het internet met crypto.

Wat blijft er over dan om uw illegaal geld te spenderen zonder dat de Roverheid er ooit achter komt? Fictief bedrijfje opzetten in belastingparadijs en zo geld witwassen is een mogelijkheid. Maar dan moet het écht wel over substantiële bedragen al gaan. Als ge als kleine garnaal (lees sub 100k) uw inkomsten probeert te verbergen, en er wordt info uitgewisseld via common reporting standard over je beurstransacties of visa transacties, dan heb je het vlaggen. Nuja, het sop moet natuurlijk wel de kolen waard zijn voor de Roverheid. Als de Roverheid maar 500 euro kunnen rapen, dan gaan ze daar niemand opzetten. Als we van een paar 10000 euro kunnen spreken, dan gaan ze meestal met alle plezier achter uw veren zitten.

Heidegger

Legacy Member
Of je koopt vouchers aan via bitrefill waardoor je wel alle producten online kan kopen. Maar vermoed dat je die vouchers niet kan cumuleren? Dus wel bvb een voucher van 100€ op bol kan inzetten maar niet 10*100?

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

utolor.

Legacy Member
Heidegger zei:
Of je koopt vouchers aan via bitrefill waardoor je wel alle producten online kan kopen. Maar vermoed dat je die vouchers niet kan cumuleren? Dus wel bvb een voucher van 100€ op bol kan inzetten maar niet 10*100?

Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Op Bol.com kan je zoveel vouchers gebruiken voor een aankoop als je wil.

Sneeuwstorm

Legacy Member
Ik weet niet waarom je dat zou doen als je gewoon een visa kaart bij Binance (of elders) kan aanvragen. Ge kunt er ook geld mee uit de muur halen maar daar is mogelijk dan wel een fee op van enkele procenten.

utolor.

Legacy Member
When there's blood on the streets, it's time to buy! Ook geen fan van XRP, maar ik denk wel dat er daar nog mooie winsten te behalen zullen zijn. Bitcoin is ook al zo dikwijls dood geweest, het is er nog steeds and stronger than ever. XRP is natuurlijk geen bitcoin, maar wel nummer 4 op Coinmarketcap. Ze hebben geld genoeg om de zaak te settlen met de SEC. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik XRP ga kopen, want ik zet liever in op de lange termijn en dat vertrouwen heb ik niet in XRP.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan