Archief - de grote beursthread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mbman

Legacy Member
Shizzie zei:
Mijn BUY op dit moment :

OVTI, SNDK, AMD, AAPL (voor langere termijn), FLSH, PALM


Mijn SELL op dit moment :

LEXR (kill it :D), INTC (NOG downside imho!), GOOG

Kijk ook eens naar GNBT (zelf op 1 gekocht, dus misschien is de tijd wel aangebroken om te verkopen, alhoewel het aandeel wel eens naar de 5-6 zou kunnen gaan) en TREN.OB (serieuze winst op gemaakt, en nu terug koopwaardig). In Nederland heb je dan nog Rood Testhouse en als je echt risico wil nemen, RTCompany :crazy:

Shizzie

Legacy Member
mbman zei:
Kijk ook eens naar GNBT (zelf op 1 gekocht, dus misschien is de tijd wel aangebroken om te verkopen, alhoewel het aandeel wel eens naar de 5-6 zou kunnen gaan) en TREN.OB (serieuze winst op gemaakt, en nu terug koopwaardig). In Nederland heb je dan nog Rood Testhouse en als je echt risico wil nemen, RTCompany :crazy:


Zijn lekkere aandelen :)

wel te riskant voor mij! maar als je ballen hebt voor zulke aandelen dan good luck!!

YellinD

Legacy Member
is het volume voor RTCompany ni wa laag?
heb ook al gedacht om daar eens in te handelen, maar met die lage volumes hebt ge kans da u orders maar half doorkomen en zo... stel dat u positie veel kleiner is dan dat ge wou, en zelfs te klein... dan staat ge daar :)

Maar zo'n aandelen zijn mij te riskant
ik hou het op aandelen zoals hagemeyer, getronics, pharming,fugro, innoconcepts, vandermoolen,...

Yup, vooral nederland, mooi jaar meegemaakt vorig jaar en daarom dat ik ook dit jaar op de AEX blijf zolang het mij meezit :)

*edit* ik had innogenetics geschreven ipv innoconcepts :)
Tips geven over die aandelen is gevaarlijk, aangezien ze allemaal nieuwe toppen aant zetten zijn... ofwel blijven ze nog even stijgen, ofwel stopt het. Enkel van Pharming ben ik 80% zeker dat ze dit jaar nog veel vordering gaan maken

yaris

Legacy Member
Effe een vraagje, mijn boma is 350000 belgische franken kwijt ( zij rekent nog in franken hé ) door een slechte belegging. Ze zei dat ze enkele procenten gedaald is. Kan iemand mij is bij benadering zeggen hoeveel haar totaal kapitaal dan is ? Kwestie van te weten wat mijn ouders gaan erven :)

simpele duif

Legacy Member
sjah dat kunt ge toch zelf ook
je moet alleen weten hoeveel procent het gedaald is eh

Time

Legacy Member
Dat is wiskunde die ge in het lager aangeleerd krijgt... :x

7%: (100*350.000)/7=5.000.000
3%: (100*350.000)/3=11.666.666

simpele duif

Legacy Member
en het is eigenlijk niemands zaak wat de financiele situatie van uw oma is :ironic:

Blaster

Legacy Member
Ik kan je aanraden om je aan (gratis) te sluiten bij Rabobank België. Rabobank is een internetbank en kan daardoor zelfs meer rendement op je spaarrekening aanbieden. Meer info zie www.rabobank.be
Aandelen kopen of verkopen is er supergemakkelijk en je betaalt echt weinig transactiekosten. (soms zelfs gratis instapkosten, uitstapkosten betaal je nooit) Natuurlijk betaal je wel beurstaks.

Ik ben nu ongeveer een half jaar bezig met beleggen (budget van 5.000 euro) en heb voor 2.500 euro aandelen gekocht van Petercam (beleggen in vastgoed overal ter wereld) en nog maar pas 2.500 euro in Merill Lynch (samengesteld beleggingsfonds). M'n budget ga ik wel optrekken aangezien een spaarrekening te weinig opbrengt.

Ondertussen hebben m'n aandelen van Petercam al een mooie winst van 250 euro opgebracht (10% op een half jaar).

De gouden regel in beleggen is: Hoe meer je je beleggingen spreidt, hoe minder risico... Volg ook regelmatig de koersen op.

opblaasbare WC

Legacy Member
ik ga het kort proberen houden maar weet nu al dat ik ga uitlopen ...

1) Ik geef IEDEREEN het advies om een SPAARrekening te openen bij rabobank, je rendement is veel hoger als bij elke andere bank, zeker vergeleken tegenover de grote banken. de dienst is bovendien zeer veilig en goed. 2.75% intrest tegenover 1.25% bij de andere banken

2) Je portefeuille moet je altijd spreiden. afhankelijk van hoeveel je hebt kan je meer en beter spreiden. je moet altijd een stevige basis 'veilige' producten hebben zoals een spaarrekening, obligaties ... en dan wat risico nemen met aandelen.

3) rijk worden ga je niet worden van de beurs, het is een belegging. tenzij je gespecialiseerde daytrader bent met enkele miljoenen $ stellen je winsten niet veel voor.


4) om te beleggen in aandelen heb je vele mogelijkheden. je kan het actief doen, passief, in fondsen, in trackers, rechstreeks in aandelen ... je kan op korte termijn handelen, op lange termijn, een occasionele meerwinst nastreven of er zelfs je 'beroep' van gaan maken: daytrading en traden op korte termijn. zeer grof genomen kan je het volgende zeggen: hoe langer je tijdshorizon hoe veiliger. begin zeker niet met actief beleggen (dus dag per dag opvolgen en kopen/verkopen) als je er nog niet veel van kent. ideaal is om te beleggen om lange termijn, je gaat elke dag slapen met een gerust hart en op het einde van de rit heb je ongeveer 6% rendement op je aandelen (het gemiddelde van de afgelopen 25jaar)

Ik raad je aan als je aandelen koopt om het op defensieve aandelen te houden met een goed dividendrendement. het is immers bewezen dat defensieve aandelen met een goed dividend sinds 1900 met 2000% gestegen zijn kwa rendement, groeiaandelen daarentegen met een laag dividend zijn gemiddeld 'maar' 700% gestegen sinds 1900.
conclusie: op lange termijn ga je best voor een aandeel met een goed dividend en groeipotentieel. dit horen de korte termijn beleggers natuurlijk niet graag zeggen want het rijdt tegen hun kar aan ... nuja, de cijfers zijn nu eenmaal zo.

en eigenlijk raad ik het iedereen AF om actief te beleggen (maw dagelijks kopen/verkopen en handelen). lange termijn beleggen daarentegen ben ik wel een voorstander van maar dan met de nodige ernst en vooraf beseffend dat je aandelen gerust 80% kunnen dalen voordat ze weer stijgen ...

Trouwens, puur wetenschappelijk is de mens niet gemaakt om te beleggen, er zijn genoeg studies over gemaakt, 80% van alle mensen maakt verlies op de beurs, men laat zich verassen door emoties, onverwachte situaties, psychologie heeft een zeer grote invloed! Onlangs nog een artikel in de tijd van een belangrijk man uit de economische wereld: "belegger is een vis op het droge". maw, de mens maakt bijna altijd de verkeerde beleggingsbeslissing en dat is eenvoudig te verklaren door bio-medische reacties in de hersenen. dit onderzoekt komt echt wel van een vooraanstand en alom gerespecteerd persoon in de beurswereld, ik placht te herrineren dat het een ex fondsenbeheerder van merrill lynch was... relativeren is dus nodig.

mijn advies: beleg enkel als je echt véél geld hebt, en als je op de lange termijn wilt gaan. (minstens 5jaar). kopen defensieve aandelen met een goed dividendrendement.

5) voor wie dan toch actief wil beleggen of wie het intresseert:
als banken/beurshuizen kan ik volgende wel aanraden:
WH Selfinvest: goedkope transacties, zeer goede service en hun platform is zeer goed, met orderboek, per seconde vernieuwing van grafieken en koers ...
allesinds stukken beter als bolero, kbc, fortis, ...

ikzelf heb me een tijd met bezig gehouden met wallstreet (nasdaq vooral) maar het kost teveel tijd en stress ... en vooral, als kleine vis ben je vrij machteloos en gaat veel geld verloren aan transactiekosten ...
om je een idee te geven: ik had maandelijks soms 2 500 euro kosten (handel van 100 000+ euro) en dan moet je al eerst al die kosten betalen vooraleer je een dollar winst maak (want als je actief belegd reken je in dollars natuurlijk). ik hield aan het eind van de rit wel geld over, maar dat weegde niet op tegen alle ongemakken; uren voor uw scherm ne idiote koers zitten volgen, voor de pc blijven zitten tot wallstreet gesloten is ... nee nee, geef mij maar het leven.
nu heb ik mij gewoon een aantal defensieve en betrouwbare belgische/europese aandelen gekocht en blijf ik daar rustig bij. een goed en betrouwbaar rendement en elke nacht perfect geslapen. is wel wat anders als de ene dag 1000dollar winnen en de andere er 1000verliezen want zo gaat het er aan toe als je actief belegd.

ohja, swizzie (ofzo) gaf daar een mooi voorbeeld van hoe volatibel de beurs is,
ongeveer een jaar geleden had ik aandelen van SNDK gekocht aan 20dollar en nu zie ik dat die 75$ waard zijn, jammergenoeg heb ik ze al lang verkocht ... maar natuurlijk zie je die dingen ook in omgekeerde richting. trouwens, amerikaanse beurzen zijn al helemaal niet te volgen voor een beginner, perfect mogelijk dat een aandeel tussen begin en einde van de dag 20% verschil heeft

*edit, nog een leuk weetje.
wist je dat na de beurshype en de daarna volgende 'crash' op Nasdaq enkele jaren geleden ongeveer 65% van de speculanten hun volledige vermogen kwijt waren (dus al het geld weg, huis weg, auto weg, en in het slechste geval nog wat schulden erbij). dit is dus wel een dramatisch voorbeeld van wat er kan gebeuren als je teveel risico neemt en blind bezig bent ...
http://stockcharts.com/charts/historical/nasdaq1978.html nasaq ging toen van 5000+ naar 1139

opblaasbare WC

Legacy Member
Terry Burnham: Een belegger is een vis op het droge


Terry Burnham, docent aan de Harvard Business School, is een autoriteit in de toepassing van biologie in de financiële en economische wetenschappen. Hij bestudeerde wilde apen in Afrika, werkte een tijd bij het beurshuis Goldman Sachs en was jarenlang financieel directeur bij Progenics Pharma, een biotechbedrijf dat succesvol onderzoek levert voor de behandeling van aids en kanker.
Burnham voelt zich dan ook als een vis in het water op het vlak van biologische impulsen bij beleggingsbeslissingen. Een beleggende mens daarentegen, handelt volgens Burnham 'als een vis op het droge.' Volgens Burnham beschikken we gewoonweg niet over het geschikte brein om te beleggen. Dat laatste wisten we al: de vorsers van de 'behavioural finance', de financiële wetenschap die zich met de psyche van de belegger bezighoudt, beweren dat al twintig jaar. Maar Burnham slaagt erin ons op een heldere en aangenaam leesbare manier uit te leggen waarom dat eigenlijk zo is.
De menselijke hersenen zijn op sommige punten vergelijkbaar met die van de hagedis, betoogt Burnham: 'Ze zorgen ervoor dat we leren uit het verleden. We nemen recente informatie op, we onderscheiden patronen en we gebruiken de ervaring. In een natuurlijke omgeving is dat oké: de relatie tussen informatie en succes is innig en onveranderlijk. Daarom zorgt ons brein er bijvoorbeeld voor dat onze voorouders in een vijandige omgeving konden overleven en uitstekende jagers waren.'
'Beleggen is echter fundamenteel verschillend van de taken van onze voorouders', vervolgt de auteur. 'In plaats van te doen wat in het verleden het meest aangewezen was, moeten we een stap voor blijven op de andere beleggers. Hier bestaat helemaal geen stabiele relatie tussen informatie en succes. Integendeel, als belegger moet je heel wat rare gedachtenkronkels kunnen maken.' Burnham geeft een typisch voorbeeld van zo'n beleggerskronkel: 'De winst van Microsoft overtrof de verwachtingen met een ruimere marge dan verwacht.'
'Beleggen is daarom de ultieme situatie waarin we onze natuurlijke instincten moeten negeren om succesvol te worden', benadrukt de expert. 'Koop dus niet als iedereen koopt, want dan is de beurs populair en duur. Verkoop niet als niemand aandelen wil hebben, want dan is de beurs goedkoop.'

www.tijdnet.be / De Tijd

Shizzie

Legacy Member
Het ergste van de crash van maart 2000 is dat sommige mensen daar ENORM veel geld mee verdiend hebben door te shorten... zoveel dot coms die bankrupt zijn gegaan.. imagine hoeveel geld ze verdiend hebben on the way down!!!

opblaasbareWC, is er een goede Belgische broker met een mogelijkheid om te shorten ?

mbman

Legacy Member
YellinD zei:
is het volume voor RTCompany ni wa laag?
heb ook al gedacht om daar eens in te handelen, maar met die lage volumes hebt ge kans da u orders maar half doorkomen en zo... stel dat u positie veel kleiner is dan dat ge wou, en zelfs te klein... dan staat ge daar :)

Maar zo'n aandelen zijn mij te riskant
ik hou het op aandelen zoals hagemeyer, getronics, pharming,fugro, innoconcepts, vandermoolen,...

Getronics, daar is naar mijn insziens de fun uit. Heb daarmee de shuffle meegemaakt van 1 naar 3 en dan gelukkig verkocht gekregen op een 2.6. Een paar maand geleden toch terug ingestapt na de reverse split, ff schrik gehad met de serieuze daling van begin dit jaar, maar het lijkt zich te stabiliseren.

Het volume in RTCompany is idd zeer laag. Er was zelfs een reverse split aangekondigd maar die is uiteindelijk niet door kunnen gaan. Voor de believers is het nu eigenlijk zaak om zoveel mogelijk aandelen te kopen aan een zo laag mogelijke prijs (notice de bied op 0.01) om hun gemiddelde aankoopprijs naar beneden te doen. Ik heb van enkele shuffles kunnen meegenieten (kopen op 0.05 en verkopen op 0.06 bvb), maar ben er nu bijna volledig uitgestapt. Enkel nog voor en percentage van de winst gerealiseerd op RTC zit ik er in.
Vergeet ook niet dat RTC eigenlijk een investeringsmaatschappijtje geworden is van ene Toth, die in Nederland gekend is om z'n nogal verdachte praktijken.

Hagemeyer heb ik ooit gekocht aan een 1.7 en verkocht aan 2.4. Had ze beter gehouden, achteraf gezien. Maar ja ...

Misschien heb je ook nog geprofiteerd van Prolion, nu Punch Technix. Dat was pas een zalig aandeel :D

Je moet die risico-aandelen natuurlijk ook dekken met goede-huisvader aandelen die een zeer laag risico hebben, zoals Solvay (waar overigens enige goddelijke inbreng me ertoe gebracht heeft ze te verkopen net voor hun hoogtepunt, waarna ze een duikel gedaan heeft naar 94 of zo). Heb ze nu wel terug in portefeuille gestoken wegens de zekerheid.

Natuurlijk kan je ook geld verliezen met de beurs, maar als je het iet of wat snugger aanpakt, kan je je risico zodanig reduceren dat je steeds je geïnvesteerd bedrag terughebt. Uiteraard niet geldig bij terroristische aanslagen ed ;)

mbman

Legacy Member
Shizzie zei:
Het ergste van de crash van maart 2000 is dat sommige mensen daar ENORM veel geld mee verdiend hebben door te shorten... zoveel dot coms die bankrupt zijn gegaan.. imagine hoeveel geld ze verdiend hebben on the way down!!!

opblaasbareWC, is er een goede Belgische broker met een mogelijkheid om te shorten ?

Mag je eigenlijk wel shorten in België ?

Shizzie

Legacy Member
mbman zei:
Mag je eigenlijk wel shorten in België ?


Op de Belgische beurs misschien niet... op Nasdaq mag het WEL...

ik weet hoe men met Bolero kan shorten maar daar kosten de transacties VEEL te VEEL (0.5% + tax).. en het is een bug in hun systeem lol :D:D:D

ik heb enorm veel zit om een account te openen met scott trade of zo ...

opblaasbare WC

Legacy Member
Shizzie zei:
opblaasbareWC, is er een goede Belgische broker met een mogelijkheid om te shorten ?

=>
WH SELFINVEST

zoals ik al zei, aan te raden. was ook de nummer 1 van brokers volgens Trends.
hun tarieven zijn voordelig, zeer snelle uitvoering van de orders en je voert zelf je orders in zonder dus tussenpersoon.

je mag ook shorten.

je aandelen worden bewaard bij Penson, een amerikaanse depot bank.

shorten mag je dus doen en heb ik ook gedaan. natuurlijk moet je opletten dat je courante aandelen neemt, maar het aanbod aandelen dat je kan shorten is zeer hoog. en opletten met je marges

http://www.whselfinvest.be/nl/
het minimuun om je rekening te openen is 7500 dollar maar ik denk niet dat dat een probleem zal zijn

opblaasbare WC

Legacy Member
Shizzie zei:
Op de Belgische beurs misschien niet... op Nasdaq mag het WEL...

ik weet hoe men met Bolero kan shorten maar daar kosten de transacties VEEL te VEEL (0.5% + tax).. en het is een bug in hun systeem lol :D:D:D

ik heb enorm veel zit om een account te openen met scott trade of zo ...

opletten met die amerikaanse brokers, vaak zitten er adertjes onder het gras, en in amerika is er veel minder beleggersbescherming als hier in belgie.

als je echt heel veel trade kan het voordelig zijn, maar dan moet je al rap 500trades per maand gaan doen. bovendien zitten ze vaak met een vaste kost ongeacht of je die maand hebt gehandeld ...
nu, ze zijn misschien wel aan te raden indien je focus wallstreet is en je veel trade.


vergeet niet dat men je short-positie elk moment kan afsluiten als daar enige redenen toe zijn. bvb bij een crash/fraude/bankrupt kan/mag de overheid ingrijpen om alle short-posities af te sluiten, of het openen van nieuwe short posities verbieden. om zo verdere schade te beperken. nu, de kans daarop is natuurlijk klein maar wel bestaande en het is al voorgekomen

Shizzie

Legacy Member
Thanks alot!!!!!!

alles wat U zegt is waar.

Over shorten : ik heb het 2 keer gedaan omdat het technisch enkel bij bolero mogelijk is (is een FOUT in hun systeem, normaal mag het daar niet)..

Ik zou enkel grote aandelen shorten, zoals SNDK of AAPL die na een runup een tegenvallende ER krijgen shorten.

SNDK staat ondertussen al onder 60 btw en heeft nog een lange weg naar beneden..
PS. I feel ur pain dat U het lang geleden verkocht hebt :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan