Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TNTim

Legacy Member
Straddle zei:
Nope, het is lang geen betaalmiddel meer en het zal die rol voorlopig ook niet meer opnemen. We zijn de Middeleeuwen al even voorbij.
Idd, ons fiatgeld dat al een paar honderd jaar bestaat zal goud, dat al >tienduizend jaar als betaalmiddel gebruikt wordt, vervangen. :D
Als het geen waarde heeft, mag je al uw goud/zilver gerust aan mij geven. Ik accepteer dat Middeleeuws gedrocht wel, ik kom er zelfs gratis om. ;)

Straddle zei:
Het zou je de voorbije 5 jaar geen barst geholpen hebben. Je zou enkel aan waarde verloren hebben.
Nee hoor, ik kocht 3 jaar terug goud aan +-28.000€/kilo en nog een ongeveer even groot deel een jaar terug aan +-31.000€/kilo. Gemiddelde aankoopprijs van 29.500€/kilo. Vandaag staat het ongeveer 10% hoger. Dat is gigantisch veel meer gestegen dan het geld op mijn spaarrekening. :p

Had de euro serieuze inflatie gekend (of nog veel erger: was hij opgeheven) dan had ik met mijn goud nog veel beter af geweest.
Zoals al herhaaldelijk gezegd: het is een verzekering tegen crisissen...

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Voor die prijs hebben we spijtig genoeg geen familiale, we wonen in een redelijk grote woning.
Jij noemt het investering, ik verzekering. Die edelmetaal-verzekering kan trouwens van generatie op generatie doorgegeven worden, bij een brandverzekering ben je het jaar nadien uw centen zonder schadegeval 'kwijt'. De edelmetaal-verzekering kost op 1.000 jaar een paar duizend euro, de brandverzekering kost in mijn geval: 500€ * 1000 jaar = 500.000€
de brandverzekering ben je kwijt, de woning niet. En zoals reeds enkele keren gezegd: de brandverzekering dekt véél meer, je vergelijkt 2 totaal verschillende zaken.
TNTim zei:
Je spreekt over waardedalingen: dat klopt soms op korte termijn, maar niet op lange termijn. De prijs schommelt idd, maar het is waardevast. Bewijs: Historical Gold Prices - 100 Year Chart | MacroTrends
maar het zorgt dus nét in oorlogscrisistijden voor reële waardedalingen. Geen gepast instrument dus. Goud lijkt in het verleden een goed instrument te zijn om economische crisissen te counteren, niet voor oorlogscrisisen.
TNTim zei:
- Ze gaan dan de bank overvallen en mijn kluis leegroven? De waarde van de inhoud van de kluis is trouwens verzekerd, dat zit in de huurprijs inbegrepen.
(Een huurprijs die ik sowieso zou betalen, want daar zitten ook nog andere documenten in.)
- Desgewenst kan het goud dat je koopt getest worden bij de handelaar. Als je het testkitje van de goudhandelaar niet vertrouwt, kan je zelf een testkitje kopen om het goudgehalte te meten.
een kluis? Dus je vertrouwt een ander je goud toe? Maar daarentegen ga je een sterk gereglementeerde sector je geld niet vertrouwen?
TNTim zei:
Bekijk de grafiek die ik hier postte nog eens goed, die is aangepast aan het waardeverlies van fiatgeld. Uw bewering klopt niet.
in je quote ging het over WOII. Inflatie-adjusted verloor goud 20% waarde.
Enkel het leger, de koning, het volledige grondgebied België (buiten Kongo) en 99,9% van de bevolking. Maar we waren nog volop 'in oorlog'... :)
tuurlijk. 't is niet omdat je bezet wordt, dat je neit in oorlog bent.
TNTIM zei:
Je beweert dat een oorlog volgens experten inzake oorlogvoering niet meer dan 5 jaar kan duren met het huidige wapenarsenaal. Beweren diezelfde bronnen dat een bezetting ook geen 5 jaar meer kan duren?
een wereldoorlog, geen gewone oorlog. Als België in een grote oorlog betrokken wordt, kan je er vanop aan dat het over een wereldoorlog gaat. iets wat je over andere landen moeilijker kan zeggen, vandaar dat niet iedere oorlog/bezetting gelijk mag bekeken worden.
TNTim zei:
Idd, ons fiatgeld dat al een paar honderd jaar bestaat zal goud, dat al >tienduizend jaar als betaalmiddel gebruikt wordt, vervangen. :D
Als het geen waarde heeft, mag je al uw goud/zilver gerust aan mij geven. Ik accepteer dat Middeleeuws gedrocht wel, ik kom er zelfs gratis om. ;)
waarde <> betaalmiddel.

Fiatgeld bestaat trouwens ook al honderden jaren, vanaf dat iets zo lang bestaat, doen die duizenden jaren er niet meer toe, hoor.
TNTim zei:
Nee hoor, ik kocht 3 jaar terug goud aan +-28.000€/kilo en nog een ongeveer even groot deel een jaar terug aan +-31.000€/kilo. Gemiddelde aankoopprijs van 29.500€/kilo. Vandaag staat het ongeveer 10% hoger. Dat is gigantisch veel meer gestegen dan het geld op mijn spaarrekening. :p

Had de euro serieuze inflatie gekend (of nog veel erger: was hij opgeheven) dan had ik met mijn goud nog veel beter af geweest.
Zoals al herhaaldelijk gezegd: het is een verzekering tegen crisissen...
marktprijs 3 jaar geleden van goud is zo'n 43000 euro. 1 jaar geleden ongeveer 31000. Gemiddeld dus 37000 euro. Ofwel 10% verlies. Tenzij jij ergens zo goedkoop goud aangekocht hebt, maar waarom kocht je dan niet enkele tienduizenden kilo's, elke bank ging je daar zonder problemen voor financieren als je zo'n deal kon doen (zeker die van 3 jaar geleden).

TNTim

Legacy Member
JPV zei:
de brandverzekering ben je kwijt, de woning niet. En zoals reeds enkele keren gezegd: de brandverzekering dekt véél meer, je vergelijkt 2 totaal verschillende zaken.
Ja, de prijs van die verzekering ben je zonder schadegeval het jaar nadien kwijt. De euro's die je in goud stak, die behoud je het jaar erop.

JPV zei:
een kluis? Dus je vertrouwt een ander je goud toe? Maar daarentegen ga je een sterk gereglementeerde sector je geld niet vertrouwen?
Een sterk gereglementeerd iets is niet noodzakelijkerwijs iets positief. Kijk naar GUTT-operatie en dergelijke. :p

JPV zei:
in je quote ging het over WOII. Inflatie-adjusted verloor goud 20% waarde.
20% tegenover 650%. Ik weet wat kiezen dan. ;)

JPV zei:
tuurlijk. 't is niet omdat je bezet wordt, dat je neit in oorlog bent.

een wereldoorlog, geen gewone oorlog. Als België in een grote oorlog betrokken wordt, kan je er vanop aan dat het over een wereldoorlog gaat. iets wat je over andere landen moeilijker kan zeggen, vandaar dat niet iedere oorlog/bezetting gelijk mag bekeken worden.
Je bent groot fan van semantische discussies... :crazy:

JPV zei:
waarde <> betaalmiddel.

Fiatgeld bestaat trouwens ook al honderden jaren, vanaf dat iets zo lang bestaat, doen die duizenden jaren er niet meer toe, hoor.
Het is nog steeds een betaalmiddel, kijk maar naar Canadese gouden munten of Zuid-Afrikaanse.

JPV zei:
marktprijs 3 jaar geleden van goud is zo'n 43000 euro. 1 jaar geleden ongeveer 31000. Gemiddeld dus 37000 euro. Ofwel 10% verlies. Tenzij jij ergens zo goedkoop goud aangekocht hebt, maar waarom kocht je dan niet enkele tienduizenden kilo's, elke bank ging je daar zonder problemen voor financieren als je zo'n deal kon doen (zeker die van 3 jaar geleden).
Het zal twee jaar terug zijn dan, weet nog zeker dat het 28.000 + oneffen stond toen. Blijkbaar goed getimed, maar was wel degelijk zo.
https://www.goudstandaard.com/koersgrafiek

Je negeert trouwens mijn bewering dat je enkel met de sterkste munt van de afgelopen honderd jaar vergelijkt.
Vergelijk eens met de roebel of een ter ziele gegane Oost-Europese munt, dan pas zal je de waardevastheid van goud zien.
Wist jij aan het begin van de Koude Oorlog dat het Westen ging winnen?

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Ja, de prijs van die verzekering ben je zonder schadegeval het jaar nadien kwijt. De euro's die je in goud stak, die behoud je het jaar erop.
opnieuw: je vergelijkt 2 volledige zaken. Als je brood koopt, ga je ook minder honger hebben dan als je goud koopt. Dat maakt brood geen betere investering.
TNTim zei:
Een sterk gereglementeerd iets is niet noodzakelijkerwijs iets positief. Kijk naar GUTT-operatie en dergelijke. :p
en dan?
TNTim zei:
20% tegenover 650%. Ik weet wat kiezen dan. ;)
er was dan ook geen 650% inflatie over die 5 jaar.
TNTim zei:
Het is nog steeds een betaalmiddel, kijk maar naar Canadese gouden munten of Zuid-Afrikaanse.
je hoeft het zo ver niet te zoeken, ook in België slaan we nog gouden munten die een wettelijk betaalmiddel zijn in België (je zou echter zot moeten zijn om ze te gebruiken).
TNTim zei:
Het zal twee jaar terug zijn dan, weet nog zeker dat het 28.000 + oneffen stond toen. Blijkbaar goed getimed, maar was wel degelijk zo.
https://www.goudstandaard.com/koersgrafiek
nu heb je plots alles in 1 keer gekocht ipv in 2 keer? en toevallig in 1 keer gekocht nét in de periode waar het het laagst stond van de laatste 5 jaar? je snapt toch zelf dat dit totaal ongeloofwaardig klinkt, met wat je er net voor vertelde.
TNTim zei:
Je negeert trouwens mijn bewering dat je enkel met de sterkste munt van de afgelopen honderd jaar vergelijkt.
Vergelijk eens met de roebel of een ter ziele gegane Oost-Europese munt, dan pas zal je de waardevastheid van goud zien.
Wist jij aan het begin van de Koude Oorlog dat het Westen ging winnen?
ik vergelijk zowel met Belgische munt als met de dollar. Bij het begin van de koude oorlog was ik nog niet geboren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan