Archief - Dokter altijd te laat op afspraak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Thin Liz

Legacy Member
Met het risico om mac-bc brandstof te geven, maar kom :D

(grapje hé mac)

Het volgende is echter niet grappig:

Gisteren een kennis tegengekomen met een degoutant verhaal. Die moest gisteren een LASIK operatie ondergaan bij een oogarts, in een centrum waar ze met enkele tientallen oogartsen werken. Prijs: 3500 euro CASH, enkel cash te betalen. Ze protesteerde en kon wel nog met een bankcheque afkomen, maar dat was het. Haar broer had enkele jaren voordien bij een andere oogarts in een ander centrum 4000 euro cash moeten betalen, hetzelfde verhaal. Ik liet dit vallen tegen een collega en die kende ook iemand die 2500 euro cash heeft moeten betalen.

10 minuten opereren voor 3500 euro cash geld, wie doet beter?

Met andere woorden: het is een pest aan het worden in bepaalde specialisaties, of het is nooit weggeweest. Dikwijls durven de mensen niets te ondernemen omdat ze van hun gezondheidsklachten van af willen, of omdat ze al een weg hebben afgelegd. Ze hebben geen zin, soms schrik, voor de procedures om klacht neer te leggen. Noem het gijzeling, of hoe je het wil. Het is pervers en degoutant.

dee

Legacy Member
Dat we nog altijd cash moeten betalen is echt belachelijk en volgens mij zelfs onwettelijk.
De inspectie zou hier kei hard tegen moeten optreden.


Ivm met de kosten ga je wel heel kort door de bocht.
Voor dergelijke behandelingen heb je minstens 1 en tegenwoordig 2 lasers nodig = 500 000 euro / toestel, aankoop.
Gebruikslicentie per behandeling = 300 - 600 euro / oog
Jaarlijks onderhoudscontract = 15 - 20 000 euro / toestel
Klassiek medisch materiaal = ? euro
Andere medische toestellen = ? euro

Dat is enkel nog maar materiaal voor die specifieke behandeling.
Tel er ook nog eens lonen, belastingen, gebouw en werkingskosten bij.

Dat zijn gigantische schulden dat je moet aangaan.
Ik ken genoeg praktijken (niet specifiek oogartsen) die gestart worden en waar de in loon werkende artsen het eerste half jaar tot jaar niet betaald worden.

Thin Liz

Legacy Member
dee zei:
Dat we nog altijd cash moeten betalen is echt belachelijk en volgens mij zelfs onwettelijk.
De inspectie zou hier kei hard tegen moeten optreden.


Ivm met de kosten ga je wel heel kort door de bocht.
Voor dergelijke behandelingen heb je minstens 1 en tegenwoordig 2 lasers nodig = 500 000 euro / toestel, aankoop.
Gebruikslicentie per behandeling = 300 - 600 euro / oog
Jaarlijks onderhoudscontract = 15 - 20 000 euro / toestel
Klassiek medisch materiaal = ? euro
Andere medische toestellen = ? euro

Dat is enkel nog maar materiaal voor die specifieke behandeling.
Tel er ook nog eens lonen, belastingen, gebouw en werkingskosten bij.

Dat zijn gigantische schulden dat je moet aangaan.
Ik ken genoeg praktijken (niet specifiek oogartsen) die gestart worden en waar de in loon werkende artsen het eerste half jaar tot jaar niet betaald worden.

De praktijk in kwestie werd gedeeld door een 30 oogartsen, veel kosten dus ook. Die 3500 euro is geen pure winst, dat weet ik ook wel, het maakt het er wel niet minder schandalig op. Iedereen weet dat dit gedeeltelijk of geheel zwart geld is, en het is bovendien wettelijk verboden om dat te vragen. De patient hier wist dat één week op voorhand, om maar aan te tonen hoe ver sommige specialisten van de werkelijkheid staan. Alsof je zomaar even 3500 euro cash kan afhalen.

Ik zit ook in de gezondheidszorg, dien geregeld met artsen samen te werken als apotheker, maar van deze maffiapraktijken word ik woest.

Herman De Croo

Legacy Member
Die 3500 euro in het zwart is wel pure winst hé. Alle andere lopende kosten betaalt hij met het wit geld van de andere patiënten. 1x per week 1 patient die 3500 cash betaalt = 14 000 per maand ZWART

tolya

Legacy Member
dee zei:
Dat we nog altijd cash moeten betalen is echt belachelijk en volgens mij zelfs onwettelijk.
De inspectie zou hier kei hard tegen moeten optreden..
moet je wel ergens klacht indienen
bij wie, welke procedure, tijdslimieten,....

30 seconden googel leert me dat het maximum op 3000.

Thin Liz

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Die 3500 euro in het zwart is wel pure winst hé. Alle andere lopende kosten betaalt hij met het wit geld van de andere patiënten. 1x per week 1 patient die 3500 cash betaalt = 14 000 per maand ZWART

We weten natuurlijk niet hoe zijn 'constructie' in elkaar zat. Het enige wat we weten is dat hij geen betaalterminal heeft. Dus:

-Steekt hij voor X patienten/tijd zijn terminal weg, en int hij wat cash is als zwart geld, dus wel 100 procent winst.
-Heeft hij effectief geen terminal en geeft hij maar een deel aan van wat hij cash krijgt.

Aangezien haar broer net hetzelfde heeft meegemaakt bij een andere oogarts, en een collega me net hetzelfde verhaal kon vertellen, kunnen we concluderen dat dit niet zomaar een toevallige uitzondering is.

Zelfs al int hij het wettelijke maximumbedrag van 3000 euro per patient als niet-zwart, en werkt hij evenveel operaties af als zijn collega's (3000 operaties per jaar totaal:30 oogartsen=100 operaties), dan verdient hij 50.000 euro cash per jaar (500 euro zwart geld x 100), zwart.

dee

Legacy Member
tolya zei:
moet je wel ergens klacht indienen
bij wie, welke procedure, tijdslimieten,....

30 seconden googel leert me dat het maximum op 3000.

De overheid zou dit op eigen initiatief moeten doen maar net zoals bij zoveel zaken durven ze daar niet achter aan gaan.

mac-bc

Legacy Member
En de schaamteloze graaicultuur bij (bepaalde) dokters begint grotere en grotere proporties aan te nemen:

Extra betalen om prof-arts persoonlijk te zien

Klassengeneeskunde, en dit met belastingsgeld. Misschien daar eens een serie over maken i.p.v. de promocampagne getiteld "topdokters"? Het is maar een idee.

Xeo Pablo

Legacy Member
Als er een hoge vraag is voor een klein aanbod, is dit onvermijdelijk

Xeo Pablo

Legacy Member
Meer specialisten in het algemeen, de wachtlijsten zijn overal weken-of maandenlang.

neutrofiel

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Meer specialisten in het algemeen, de wachtlijsten zijn overal weken-of maandenlang.

Ik zou eerder beginnen met de instroom per specialisatie aan banden te leggen, er zijn specialisten te veel in sommige disciplines en te weinig in anderen. Als dan achteraf blijkt dat er een totaal tekort is, moet dat aangepakt worden maar het probleem is dat de universiteiten de stageplaatsen voorzien en zij dus ook bepalen hoeveel kandidaten er mogen starten in de verschillende disciplines.

Daarom dat het ook bijna zinloos is om nu ineens (Ben Weyts) meer studenten door te laten op de toelatingsproef, meer studenten betekent niet per se meer stageplaatsen om te specialiseren. Het aantal huisartsen zal hierdoor wel stijgen op termijn maar dat betekent ook weer niet dat die terecht komen in regio's met een tekort aan huisartsen.

nixie

Legacy Member
Met u laatste stelling ben ik niet 100% akkoord.
Een huisarts gaat zich niet vestigen in een regio waar er genoeg huisartsen zijn.

neutrofiel

Legacy Member
nixie zei:
Met u laatste stelling ben ik niet 100% akkoord.
Een huisarts gaat zich niet vestigen in een regio waar er genoeg huisartsen zijn.

Ik weet het niet, ik zou mij nu ook niet vestigen waar er een overschot is maar huisartsen kiezen meer en meer voor groepspraktijken wat dus impliceert dat er al een aantal huisartsen zijn (niet per se genoeg). Vaak verkiezen ze deftige werkuren en werkverdeling boven een privépraktijk waar ze meer geld mee verdienen.

Nu ja ik ben wel akkoord dat een verhoging van de quota goed zal doen voor het huisartsentekort maar voor het specialistentekort zijn er andere methodes nodig.

tolya

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Meer specialisten in het algemeen, de wachtlijsten zijn overal weken-of maandenlang.
ik ga neit helemaal akkoord


Voor zijn hart wil iedereen brugada zien, dan moet ge dus een jaar wachten.
as ge overtuigd zijt dat de uz's en AZ's allemaal een hoog niveau halen en hun vak kennen dan zult ge rapper geholpen kunnen worden

mr.purple

Legacy Member
Bij mijn dokter is het serieus verbetert, ze is nu ook strenger naar haar patiënten toe.
Vroeger kon het wel zijn dat je veel later binnen kon dan het afgesproken uur. Hoe later op de dag, hoe meer rek erop zat.

Vooral de oudere medemensen gingen nogal eens over hun tijd en bleven maar "zagen".

Nu is het duidelijk:
Meer dan 2 klachten = 2 aaneensluitende afspraken maken.
Avonduren zijn voor de mensen die overdag werken.

Vroeger:
70+ers die afspraak maakten voor hun voorschrift om 18u en dan ter plekke nog al hun kwaaltjes overlopen en vertellen hoe het met Jef en Louisa gaat.

Thin Liz

Legacy Member
Herman De Croo zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200622_04997302
Tandartsen krijgen 20 euro per patiënt om materiaal te kopen.
“Die 20 euro dekt amper de helft van de werkelijke extra kost”, zegt Stefaan Hanson van het Verbond der Vlaamse Tandartsen (VVT).

Dit is het antwoord van een collega daarover:

''Mijn moeder is tandarts en zeer blij met dit in haar ogen onnodig extraatje. Toen ze dit nieuws kreeg werd er onmiddellijk bij vermeld: ‘...niemand krijgt zo veel als ons’.
Het enige wat mijn moeder heeft aangekocht sinds begin van de crisis is vorige week, nu de prijs terug normaal is, een bidon alcoholgel. Al de rest heeft ze via de regionale kanalen gratis en masse ontvangen.
20€ per consult met een maximum van 200 keer per maand. Van mei tot september. Dat is 20.000€''

Apotheken 'zouden' (maar dat is nog niet zeker) 500 euro per maand krijgen (wel dit jaar 5000 euro verlies door prijsdalingen alweer), artsen 2,5 per consultatie.

gumball4000

Legacy Member
Iemand die eigenlijk een software kent om automatische herinneringen te sturen naar patienten?
Vriendin heeft in haar praktijk veel patienten die niet komen opdagen. afgelopen 2 dagen 4 patienten niet komen opdagen zonder enige verwittiging.

mac-bc

Legacy Member
Vlaams Artsensyndicaat steunt vereniging artsen-specialisten in dossier contingentering

De artsen-lobbygroepjes (hoeveel zijn er eigenlijk?) vallen over elkaar om hun monopolie te proberen staande houden.

Volgens hoofdlobbyist Marc Moens zijn er "geen artsentekorten", maar zijn er bij het ene specialisme er teveel en bij het andere te weinig. Enkele bedenkingen:
- Als hij nog gelijk zou hebben (quod non), hoe gaat hij dit probleem dan oplossen? Het feit dat hij daar niet eens op ingaat, toont aan dat hij niet eens zélf gelooft wat hij zegt.
- Van welk specialisme zijn er dan "teveel"? En hoe uit zich dit in de (werkloosheids-)cijfers?
- Dit soort artsenlobby om hun schandalig hoge overheidsgegarandeerde lonen te blijven ontvangen, daar kleeft bijna bloed aan. Als je weet hoe belangrijk het is om met sommige ziektes er zo vroeg mogelijk bij te zijn, je ziet de wachttijden om bij een specialist te geraken en dan zie je dit soort geldgeile figuren staan toeteren dat er "geen artsentekorten" zijn... Wat kun je dan concluderen van de bezorgdheid van de Vlaamse arts over onze gezondheid? Die is alleszins een heel stuk kleiner dan de bezorgdheid over de eigen portefeuille.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan