Archief - Dubbele nationaliteit (voordelen)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sean

Legacy Member
hallo !

Ik las overlaatst dat er mensen in België zijn die de dubbele nationaliteit hebben .
Tot mijn grote verbazing lees ik zelfs dat er mensen zijn die drie nationaliteieten hebben .

Maar kan dit niet in het meer in het voordeel spelen van deze mensen dan dat wij als belgen maar 1 nationaliteit hebben ?

Ik denk dan pensioen , werkloosheidsuitkeringen , ziekteuitkeringen , otvluchten van straffen enz enz enz

UnitedArabEm.

Legacy Member
inderdaad,

hou er een paar nationaliteiten op na, liefst van verschillende continenten uit totaal verschillende landen, een soort van risicospreiding...


tip: Als je je bekeert tot jood in Israël krijg je er zoiezo papieren

Just_life

Legacy Member
Geen voordelen tenzij je effectief ook in dat ander land verblijft!

Doemdenkerij is geen legitiem argument.

Anoniem15

Legacy Member
Het voordeel is dat je dan in elk land je rechten kan opeisen en je plichten in een ander land.

UnitedArabEm.

Legacy Member
Dat is waar, maar bv turkse nationaliteit verlies je als je je legerdienst niet doet

Mikey_1

Legacy Member
Just_life zei:
Geen voordelen tenzij je effectief ook in dat ander land verblijft!

Doemdenkerij is geen legitiem argument.


geen voordelen?
is het niet voor personen die in een moslimland wonen niet voordelig om te lenen in een bank in marokko (ik denk renteloos) en hier met dit geld een huis kopen.




Ze moeten die dubbele nationaliteiten afschaffen. misschien zou ik max. 1 andere nationaliteit aanvaarden van een EU land maar niet van een land van buiten de EU.
als ze liever hun nationaliteit willen behouden, dat ze er dan maar geen wonen

GeneralUrsus

Legacy Member
Kijk naar Mémé Tchité, diene jongen heeft 4 nationaliteiten :D

Ewiler

Legacy Member
Mikey_1 zei:
geen voordelen?
is het niet voor personen die in een moslimland wonen niet voordelig om te lenen in een bank in marokko (ik denk renteloos) en hier met dit geld een huis kopen.

Beetje jaloers? Zelfs al hield jouw opmerking over renteloos lenen steek, waarom zou dit een reden moeten zijn om hun nationaliteit af te pakken?

Soekie

Legacy Member
Moslims kunnen hier ook halal lenen hoor. Die hoeven daar helemaal niet voor naar Marokko.

Voordeel is natuurlijk obvious dat je de sociale zekerheid kan oplichten. Vele Marokkanen hebben nog verblijven in hun land die ze verhuren, wat een extra inkomst genereert.
We hebben een Vlaamse kruispuntdatabank, sociale instanties kunnen alles controleren... maar niet wat daar inde beemd en de ver gebeurd.

Ander voordeel is dat je kinderen van enkele vrouwen bv in Marokko kunnen blijven of naar Marokko kunnen gaan, maar ze kindergeld kunnen blijven ontvangen, idem met de vrouw, etc.

Het probleem is dat het niet mogelijk is eens je van bepaalde conservatieve landen burger bent, dat ooit nog niet meer te worden (Marokko).

De Wereldbank becijferde dat in 2008 de transfers naar Marokko 6,7 miljard euro bedroegen. Van der Laan voelt zich naar eigen zeggen ‘oncomfortabel’ bij de gedachte dat Marokkanen in Nederland in een goedkoop huurhuis wonen dat ze soms laten verkommeren, of in een sociale woning, terwijl ze in Marokko één of meer huizen hebben. En dan hebben we het nog niet eens over de gigantische drugsmokkel waarbij vaak Marokkaanse onderdanen betrokken zijn. Marihuana is en blijft een van de belangrijkste Marokkaanse exportproducten. De overheid verdient daar heel wat aan en knijpt dus maar al te graag een oogje toe.


Trouwens, je moet als Belg maar eens proberen migreren naar een land wat niet binnen de E.U. ligt. Echt niet makkelijk. Terwijl wij hier iedereen met open armen ontvangen... ^^

Soekie

Legacy Member
Ewiler zei:
Beetje jaloers? Zelfs al hield jouw opmerking over renteloos lenen steek, waarom zou dit een reden moeten zijn om hun nationaliteit af te pakken?

Discriminatie, zegt jou dat iets?

Anoniem15

Legacy Member
Me dunkt wordt er hier de laatste dagen serieus wat getrolled op het forum.

Sean

Legacy Member
Het is net dat dat ik bedoel in jou citaat Soeki .

Onze staat wordt volgens mij serieus opgelicht door mensen met een dubbele nationaliteit .

Effe wat wietplantages opzetten en dergelijke , wat fraude plegen en als het dan zover is dat ze voelen dat het wat warm onder hun voeten is en dat ze genoeg geld hebben verdiend , dan zijn ze van de wereld verdwenen en leven ze volkomen wettelijk terug in hun land waarvan ze de nationaliteit hebben en een land dat het liefst van al nog geen onderdanen uitleverd .

Soekie

Legacy Member
Sean zei:
Het is net dat dat ik bedoel in jou citaat Soeki .

Onze staat wordt volgens mij serieus opgelicht door mensen met een dubbele nationaliteit .

Effe wat wietplantages opzetten en dergelijke , wat fraude plegen en als het dan zover is dat ze voelen dat het wat warm onder hun voeten is en dat ze genoeg geld hebben verdiend , dan zijn ze van de wereld verdwenen en leven ze volkomen wettelijk terug in hun land waarvan ze de nationaliteit hebben en een land dat het liefst van al nog geen onderdanen uitleverd .


Zover ik weet kan men probleemloos uitkeringen blijven trekken als men teruggaat. De kans dat bepaalde groepen de RVA, VDAB, ... achter zich krijgen is heel klein.
Vooral omdat er "billijkheidsredenen" worden ingeroepen en ze dan vaak tot de categorie "niet werkzoekenden werklozen" worden gerekend. Bv. omdat er veel kinderen zijn waarvoor moet gezorgd worden, omdat er dan te weinig tijd is voor de religieuze beoefeningen, ... of omdat ze gewoonweg de taal nog moeten leren natuurlijk. Wat al heel moeilijk wordt als analfabeet bent (of beweert te zijn).

Nu ja ik moet niet zeggen dat bedrijven het ook liever zo zien dan een hoop gedwongen sollicitanten die in gewaden afkomen, eisen beginnen stellen en moeilijk NL praten...

Soms weet een mens gewoonweg echt te veel. :(

Onze sociale zekerheid wordt massaal uitverkocht. Gezien wat er vandaag weer in de krant stond? Kinderen erkennen is blijkbaar ook de nieuwste rage waarmee onze nieuwkomers hun uitkering(en) aandikken.

Dat is het probleem met migreren: met de beste bedoelingen kan je arriveren, maar als je ergens nieuw bent en je weet niet hoe dat land tot stand is gekomen of wat de geschiedenis is, waarom sommige dingen zo zijn, wat hun functie is, wat hun nut is, ... dan ga je het op een ongepaste manier gebruiken en het overigens waarschijnlijk ook nog minderwaardig vinden.
Bv kijk naar jezelf als je op vakantie gaat naar de V.S. Is er iemand die werkelijk denkt "waauw, deze mensen hebben het goed voor mekaar"? Of denkt men: wat een stelletje hersenloze, hamburgeretende, obesen die er niet eens in geslaagd zijn een gezondheidszorg te organiseren en the circle of poverty te organiseren en het normaal vinden dat je wapens in de supermarkt kan kopen?

Als ik naar Spanje ga, denk ik: Jezus, die stierengevechten, dat ze daar maar snel mee stoppen. En ik zou me daar dan voor inzetten ook, opdat ze ermee stoppen.
Maar dat is makkelijk als je nieuw bent ergens gaan pleiten voor verandering, ik heb namelijk geen idee wat de historiek, meerwaarde, ... en het gevoel daarbij van die mensen is.
Hetzelfde bv met eten, ik zou er allicht frieten à la Belgique introduceren en lak hebben aan de tortillas die ze verkopen. Ze zouden me er ook niet eens mee kunnen boeien. Lekker luieren op hun stranden zal ik echter wel.

Je selecteert dan gewoon uit de cultuur wat je het meeste aanstaat en bent er verder zowat onverschillig tegenover, of tenminste als buitenstaander.
Hetzelfde hebben zij hier.
Nu als er maar vijf zijn, op tien miljoen Belgen, valt dat niet op en integreren die mensen zich wel. Ze hebben immers geen keuze en zullen op den duur wel door krijgen dat het hier bv een ongeschreven regel is om rechts op roltrappen te gaan staan, liefst vijf minuutjes op voorhand te arriveren bij een afspraak, ook respect te hebben voor vrouwen, ...
Maar als er een miljoen nieuwkomers zijn ... Tja, dan wordt het moeilijk hé.

Je kan die mensen hun gedrag dus niet verwijten.
Het ligt aan politici, die dit alles wel hadden moeten voorzien omdat ze verdorie betaald worden om dit land deftig te leiden.

Preske

Legacy Member
UnitedArabEm. zei:
Dat is waar, maar bv turkse nationaliteit verlies je als je je legerdienst niet doet

Moesten ze geen zware boeten betalen? Of is het enkel voor dubbele nationaliteiten.

Soekie

Legacy Member
Voor Marokko, Algerije en Tunesië geldt iig dat je het staatsburgerschap nooit kan kwijt geraken. Dat mag niet.
Ook de kinderen die elders geboren worden, waarvan min. één ouder Marokkaans is, moéten een Marokkaans id krijgen.
Ze zien dat als een extra provincie of een vertegenwoordiging van hun burgers in het buitenland.

En door naturalisatie hoef je je eigen nationaliteit ook niet op te geven. Je krijgt er dan gewoon eentje bij.


Belgen die in het buitenland gaan wonen (dus ook nieuwe Belgen), hoeven hun Belgisch id ook niet meer op te geven sinds 2007. Dus ook van hieruit is een dubbele nationaliteit mogelijk.

Soekie

Legacy Member
OZCAN zei:
Is niet waar. Je wordt verplicht om je legerdienst te doen, tenzij je je afkoopt. Kiezen om de Turkse nationaliteit af te staan wordt door Turkije NIET geaccepteerd. In theorie wel, in de praktijk niet.

Het is frustrerend, maar veel kan je er niet aan doen als individu. Je kan ervoor kiezen om Turkije (letterlijk) in de steek te laten, en het land dus nooit meer te bezoeken. Maar dat is absoluut géén optie, gezien het feit dat je normaliter wel familie hebt daar. (En in emotioneel moeilijke tijden, zoals bv. begrafenis in Turkije, zal Turkije je absoluut géén dienst bewijzen door je de plechtigheid toch te laten bijwonen. En die 10.000 euro, waarvan ik hoop dat het in de toekomst ofwel helemaal verdwijnt ofwel afneemt (wie kan nu zoveel op tafel zetten, alsof het niets is?), is het absoluut niet waard om mijn familie in Turkije de rug toe te keren. (Voor geen geld trouwens.. :) )

Als België nu eens een duidelijke wet zou maken die de dubbele nationaliteit verbiedt, zou dit probleem zo verholpen worden. Als Belg van Turkse afkomst die hier geboren en getogen is, weet ik wel kiezen welke nationaliteit ik behoud.

(Het meest frustrerende vind ik echter dat men zomaar aanneemt dat iedereen Turk wil worden. Ik heb nooit gevraagd om de Turkse nationaliteit te verkrijgen, maar zal op mijn 19de wel een brief ontvangen waarin ik opgeroepen word..)

Damn, ik wist niet dat je ook de Turkse nationaliteit niet kwijt kon raken.

Bijzonder sluw en slim van dat land, op die manier krijgt het heel wat van de Belgische uitgaven in zijn handen.

Dat is bijzonder problematisch voor een economie, die per definitie niet kan functioneren als het geld dat zij geeft niet opnieuw in haar eigen economie wordt gepompt, zodat bedrijven weer winsten kunnen maken om het geld later te investeren, in nieuwe werknemers of machines. En zo is de cirkel rond.

Maar ze vertoont enkele lekken dus. :oink:

Kunnen de Europese Turken met dubbele nationaliteit zich niet verenigen om daar tegen te staken?

KnightOfCydonia

Legacy Member
De Turkse regering weet echter ook dat velen zullen redeneren zoals jou, en die som geld gewoon zullen betalen, dus zie ik ze dit nog niet meteen afschaffen. Bekijk het vanuit hun perspectief, een hele hoop expats, waarvan ze een aanzienlijke som geld kunnen incasseren, zonder er al te veel kosten aan te hebben.

Duckwhisperer

Legacy Member
Vraag voor u Ozcan:
Is uw vader in Turkije geboren?
Zoja, bent u een kind van de 1e generatie die op basis van ius sanguinis ook de Turkse nationaliteit verkrijgt.
Zo niet, (dus als uw papa/mama in België geboren zijn) dan zijt ge een kind van de 2e of 3e generatie.

Waarom ik dat nu aanhaal? Kinderen van Belgische ouders in het buitenland worden ook automatisch Belg. Maar kinderen van die kinderen niet.

Het lijkt mij, wanneer Turkije niet dezelfde gedachtegang hanteert, dat België er voor kan zorgen dat dubbele nationaliteit niet mogelijk is voor Turken van de 2e generatie. Dat zullen ze er alleszins makkelijker doorkrijgen dan een absoluut verbod.

kenaney

Legacy Member
OZCAN zei:
Het spreekt voor zich dat Turkije dit uit eigen beweging nooit zal afschaffen. (Geen enkel land zou zomaar akkoord gaan om zoveel miljoenen euro's aan gratis inkomsten per jaar af te staan..) Maar het kan natuurlijk nooit kwaad om wat druk uit te oefenen. Het bedrag werd immers al verhoogd en zal in de toekomst zeker nog verhoogd worden als er toch niemand klaagt..

iedereen klaagt maar niemand die erom geeft.

Onlangs erover gepraat met ene kandidate die der ook enorm over klaagde, enigste en de beste wat ze kunnen proberen is deze via Belgische politici in de handen te pakken omwille het gevraagde som Belgisch (europees) geld is en ook dat Belgie laatste tijden kampt met "economische problemen" en het niet kan toelaten dat men zomaar zovele duizenden euros kan opvragen van haar inwoners die hier in Belgie wonen om sommige redenen.

Ik als Turk vind het enorm laf dat Turkije zoiets doet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan