Archief - Einde Turteltaks???

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Elke1988

Legacy Member
Nu de bio centrale langerlo de boeken neer legt.
Komt er terug 3.2 miljard € vrij voor engere kost.

Zou de partij open vld het durven ook de turteltaks te verlagen of afschrijven.

Want de engerie is de laatste voor veel mensen enorm en zelfs onder betaald te begonnen worden.

puni

Legacy Member
Het is maar een idee, maar misschien kunt ge volgende keer uw post eens nalezen voor ge hem plaatst. :)

Lordgoblin99

Legacy Member
Mag alleszins weg ... er zijn veel te veel constante kosten op de energierekening, hetzelfde met water vind ik :) moedigt niet aan om echt te gaan opletten op hoeveel je verbruikt, wat spijtig is.
(de schijven van deze taks zijn zo groot dat je hem als constant kan beschouwen).

Gray

Legacy Member
De vraag van 1miljoen, wie heeft in de eerste plaats die 3.2 miljard € toegezegd aan biomassacentrales??
Voor wie moest groene energie zo gesubsidieerd worden?

PS. Die 3,2 miljard euro is net genoeg om de meerkost van pensioenen over 2 jaar tijd te financieren (of wat kosten de pensioenen ons binnen 2 jaar méér dan het nu kost?)
Of, reken vooral niet op een verlaging van de elektriciteitsprijs ;)

LSDsmurf

Legacy Member
Ik zou er niet op rekenen want tenzij België er expliciet voor kiest om de boete te betalen moet er de komende jaren nog zeer veel groene energie bijkomen om de doelstellingen op dat vlak te kunnen halen, wat al moeilijk gaat worden door het wegvallen van Langerlo. Toch vind ik het goed dat dit project het niet gaat halen want bomen opstoken vanuit de Baltische staten en dat dan ook nog eens massaal subsidiëren is te absurd voor woorden. Maar om de doelstellingen te halen zal dus het meeste van dat geld moeten gaan naar de ondersteuning van energie op basis van zon en wind.

Gray

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik zou er niet op rekenen want tenzij België er expliciet voor kiest om de boete te betalen moet er de komende jaren nog zeer veel groene energie bijkomen om de doelstellingen op dat vlak te kunnen halen, wat al moeilijk gaat worden door het wegvallen van Langerlo. Toch vind ik het goed dat dit project het niet gaat halen want bomen opstoken vanuit de Baltische staten en dat dan ook nog eens massaal subsidiëren is te absurd voor woorden. Maar om de doelstellingen te halen zal dus het meeste van dat geld moeten gaan naar de ondersteuning van energie op basis van zon en wind.

Belgie heeft er zelf voor "gekozen" om het Kyotoverdrag te ondertekenen.
Nu gaan janken dat de elektriciteit heel duur wordt is een geval van "eigen schuld, dikke bult"

Nu ik verwacht met grote waarschijnlijkheid dat dat Kyotoverdrag de komende jaren de fles op gaat en dat er heeel wat landen zullen uitstappen (zonder boetes te betalen)

LSDsmurf

Legacy Member
Gray zei:
Belgie heeft er zelf voor "gekozen" om het Kyotoverdrag te ondertekenen.
Nu gaan janken dat de elektriciteit heel duur wordt is een geval van "eigen schuld, dikke bult"

Nu ik verwacht met grote waarschijnlijkheid dat dat Kyotoverdrag de komende jaren de fles op gaat en dat er heeel wat landen zullen uitstappen (zonder boetes te betalen)

Niet Kyoto maar de Europese 2020-doelstellingen, dus een boete aan de EU.

Etersil

Legacy Member
Elke1988 zei:
Nu de bio centrale langerlo de boeken neer legt.
Komt er terug 3.2 miljard € vrij voor engere kost.

Zou de partij open vld het durven ook de turteltaks te verlagen of afschrijven.

Want de engerie is de laatste voor veel mensen enorm en zelfs onder betaald te begonnen worden.

Neen, blijkbaar zouden er nu geruchten gaan dat er een 'tommeltaks' komt.
Want, dat geld komt wel 'vrij', maar dat geld stond eigenlijk nooit ergens op een rekening geparkeerd.
Het is niet zo dat de regering nu plotseling een kast heeft waar er €3 2 000 000 in zit.

De hele discussie kwam eigenlijk op gang, omdat ze het eigenlijk in de eerste plaats niet konden betalen.
Om het iet wat te verbloemen hebben ze dan maar de kaart getrokken van 'jamaar, is dat wel 'groene energie'?'

Je kan die sluiting van die bio centrale eerder zien als 'het tekort is nu niet meteen groter geworden' en niet zien als 'we hebben geld over'.

SomeDude

Legacy Member
Kunnen ze alle subsidies aan de mensen uit de Freya tijd niet gewoon opheffen? Dat gaat ook al heel wat geld besparen.
En deze dan gebruiken in effectieve groene stroom, en ook mensen die nu zonnepanelen enzo steken niet straffen met een taks zou ook al helpen.

Etersil

Legacy Member
Neen, want dan gaan er véél prive bedrijven/Multinationals klagen van contract breuk.
De daken van hun loodsen (fernand Huts) liggen immers tjokvol zonnepanelen.

je moet maar eens google map gebruiken en eens kijken op de daken van loodsen in de industrie terreinen.
Hallucinant.
Soms brengen die groene stroom certificaten meer op, dan wat er in die loods gebeurd.

SomeDude

Legacy Member
Etersil zei:
Neen, want dan gaan er véél prive bedrijven/Multinationals klagen van contract breuk.
De daken van hun loodsen (fernand Huts) liggen immers tjokvol zonnepanelen.

Maak dan een taks die enkel die mensen raakt maar het gewoon opheft, kan toch niet zo moeilijk zijn het is hier tenslotte België! :lol:

Wij betalen nu op een jaar tussen de 400 en 500 euro aan elektriciteit. Wanneer we verhuizen gaan we normaal meer opwekken met onze panelen dan we verbruiken, maar kost het ons nog 400 euro op jaarbasis aan die prosumentenvergoeding. Tja

Renegadexxripxx

Legacy Member
SomeDude zei:
Maak dan een taks die enkel die mensen raakt maar het gewoon opheft, kan toch niet zo moeilijk zijn het is hier tenslotte België!
emoji38.png


Wij betalen nu op een jaar tussen de 400 en 500 euro aan elektriciteit. Wanneer we verhuizen gaan we normaal meer opwekken met onze panelen dan we verbruiken, maar kost het ons nog 400 euro op jaarbasis aan die prosumentenvergoeding. Tja
Neen, want dan is het discriminatie... En argumenteren ze ook nog dat het contractbreuk is.

We moeten daar gewoon door. Al zie ik niet veel heil op dit moment in het investeren in groene energie vanuit een economisch standpunt.

Japser

Legacy Member
SomeDude zei:
Wij betalen nu op een jaar tussen de 400 en 500 euro aan elektriciteit. Wanneer we verhuizen gaan we normaal meer opwekken met onze panelen dan we verbruiken, maar kost het ons nog 400 euro op jaarbasis aan die prosumentenvergoeding. Tja

Dan kun je toch gewoon beginnen nadenken om je volledig of te koppelen van het net ?

Etersil

Legacy Member
'we moeten daar gewoon door'

Je beseft toch, hopelijk, dat eenmaal de 'schuld' is afbetaald dmv de 'turteltaks', de elektriciteitsfactuur NIET ZAL DALEN.
Integendeel. Nu die ene centrale moet gesloten zijn, moet men nog meer investeren in windmolens.
Die windmolens zijn kwa subsidie's véél duurder dan de zonnepanelen.

België betaald voor een windmolenpark op de noordzee xx% meer dan ongeveer hetzelfde windmolenpark die Nederland laat bouwen.
Enkel en alleen maar omdat Nederland meer concurrentie toelaat tussen de verschillende biedingen om dat windmolenpark te bouwen.
Dat noem ik gewoon incompetente Belgische politici & slechte wetgeving/procedure's.

Belgische windmolenparken in Noordzee worden overgesubsidieerd
De twee nieuwe Belgische windmolenparken op zee kosten de consument 2 miljard meer dan gelijkaardige parken in het Nederlands deel van de Noordzee. Dat heeft VRT Nieuws berekend op basis van een vertrouwelijke studie van de CREG, de federale energieregulator.

Toch te vergelijken: 2 miljard duurder
Dat waren destijds inderdaad allemaal valabele argumenten, maar nu heeft de Commissie voor de Regulering van de Elektriciteit en het Gas (CREG), de federale energieregulator, haar experten op het dossier gezet. Die hebben het Nederlandse winnende bod omgerekend naar de Belgische omstandigheden, ze hebben dus met andere woorden, al de objectieve verschillen verrekend en geneutraliseerd, en daar dan een cijfer op gekleefd.

Dat staat in een vertrouwelijk rapport, dat door de gebruikelijke "gunstige wind" op onze nieuwsredactie is terechtgekomen, en we hebben dan de rekensom gemaakt voor de twee Belgische windparken, Rentel en Norther, waarover vorig jaar is beslist.

Onze conclusie is dat, op basis van vergelijkbare data en voor de volledige looptijd van bijna 20 jaar, onze windparken twee miljard duurder uitvallen dan de Nederlandse.

Er is ten eerste de financiële kant: de meerkosten worden betaald door de consument, want de kosten voor de windparken worden ook verrekend op de elektriciteitsfactuur, net zoals dat het geval is voor de kosten van de zonnepanelen.

En het gaat hier zelfs wellicht nog om een hoger bedrag in zijn totaliteit. Voor de zonnepanelen lopen de totale kosten voor de subsidies volgens experten op tot ruim 12 miljard euro. De kosten voor de subsidies voor alle offshore windmolenparken zitten minstens ook rond dat bedrag, en wellicht lopen ze nog hoger op.

SomeDude

Legacy Member
Japser zei:
Dan kun je toch gewoon beginnen nadenken om je volledig of te koppelen van het net ?

Puur op zonne-energie wordt dat lastig, moet je trouwens ook al batterij kopen van 7k en die om de 10 jaar (?) vernieuwen dat komt nog duurder uit :D

LSDsmurf

Legacy Member
Ik kwam net nog dit artikel tegen.

Zonder Langerlo dreigt Vlaanderen de groenestroomdoelstellingen voor 2020 niet te halen, én dreigt een jaarlijkse boete van 72 miljoen euro.

***

Alleen al de centrale van Langerlo vormt het equivalent van alle zonne-installaties die gezinnen tot nu toe in België hebben geïnstalleerd. Zelfs als de gezinnen de komende 3,5 jaar – ditmaal zonder massale subsidies – evenveel capaciteit toevoegen als de afgelopen tien jaar (zo’n 250.000 installaties), zouden er ook nog eens meer dan 300 windmolens moeten bijkomen om Langerlo te vervangen.

Vlaanderen dreigt energiedoelstellingen 2020 niet te halen - De Standaard

bassie82

Legacy Member
Ik vind het niet slecht dat de centrale er niet komt.
Groenestroom zou moeten volledig groen en duurzaam zijn en niet verbranden van hout'afval'.

Mss dat we een doelstelling niet halen maar de oplossing gaat waarschijnlijk beter zijn dan schijngroenestroom dat hout verbranden is.

Epyon

Legacy Member
Het is niet groene energie die duurder is dan conventionele energie, het is nieuwe energie die duurder is dan conventionele energie. En omdat groene energie de enige vorm van nieuwe energieproductie is die er sinds twee decennia is bijgekomen denk iedereen dat ze duur is omdat ze groen is. Ze is echter duur omdat ze nieuw is.

Of we nu in de toekomst een nieuwe gascentrale, een nieuwe kerncentrale of windturbines plaatsen, de factuur gaat onvermijdelijk omhoog. Op dit moment kost elektriciteit rond de €35-40 per MWh. Om een nieuwe windturbine rendabel te houden moet deze €60 a €80 bedragen, om een nieuwe gascentrale rendabel te houden €80 à €90, om een nieuwe kerncentrale rendabel te houden €90 à €100 (dit is allemaal inclusief infrastructuurkost).

Zolang de elektriciteitsprijs niet gevoelig stijgt of er een stevige subsidie komt zullen er geen nieuwe centrales gebouwd worden, van welk type dan ook.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Dus kalefateren we gewoon die oude centrales op . Dan heb je die grote stijging niet.

Maar bon het laat nog maar eens perfect zien waarom energie nooit in de private sector had mogen zitten.

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dus kalefateren we gewoon die oude centrales op . Dan heb je die grote stijging niet.
Tot die centrales het begeven. Doel 1 & 2 kunnen bijv. niet nog eens verlengd worden.

Maar bon het laat nog maar eens perfect zien waarom energie nooit in de private sector had mogen zitten.
Of het nu de bevolking is die het betaalt via haar factuur of via haar belastingen, het eindresultaat is hetzelfde hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan