Archief - Factuur loodgieter betwisten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Polis
Legacy Member
Verre van, volgens google maps is dat exact 5 minuten heen en 5 minuten terug. Is op nog geen 3 kilometer van mij thuis.oxbow1 zei:
Ik vroeg een technieker nadat ik eerst het probleem had uitgelegd. Indien de vrouw aan de telefoon niet goed op de hoogte is (achteraf wisten ze blijkbaar toch plots wel dat het sowieso niet aan hen lag gezien ze niet aan het water komen bij het onderhoud) had ze mij dit duidelijk moeten zeggen. Ze zei zelf dat ze de technieker ging langsturen om zijn eigen werk te controleren en dat het kostenloos ging zijn.
Het erge van al is dat ik dan wel de dupe ben voor de onkunde van een werknemer van dat bedrijf (namelijk foutieve info geven aan klanten).
Bij eender ander zelfrespecterend of ietwat klantvriendelijke onderneming zouden er excuses komen of toch wat begrip en zou er misschien een compromis worden voorgesteld. Maar mij staan uitmaken en kortaf onbeleefd afhaken is echt wel het tegenovergestelde van klantvriendelijk zijn.
Misschien dan eens werk maken van eigen personeel deftig op te leiden en te informeren ? Is het dan zoveel gevraagd om elke klant DUIDELIJK te informeren dat er kosten aan verbonden zijn indien het probleem bij hen zelf ligt ?
Ze leven volgens u niet van interventies van 50 euro, maar ze zullen geen seconde twijfelen om iemand een schone rekening door te sturen voor welgeteld 5 tot 10 minuten aanwezig te zijn. Indien men er niet van leeft had men dit evengoed zo kunnen laten vanwege een misverstand.
Polis
Legacy Member
Fransz zei:
Hier voor dat onderhoud bijna 200 euro betaald. Jammer dat ik niet thuiswas omdat ik aan het werk was. Ben er nu bijna zeker van dat die klojo rustig zijn tijd nam om zo extra te kunnen doorrekenen.
Men klaagt altijd enkel maar over garagisten, maar ik zou toch graag eens een undercoverreportage zien over herstellingen door zelfstandigen aan uw huis. En het vergelijken van grote firma's en de kleine zelfstandige in de buurt.
En dan maar klagen dat de middenstand verdwijnt en mensen liever bij grote firma's gaan.
Anyway, fool me once.
Emerxill
Legacy Member
Zelfs had je een doordruk gekregen zou je weinig voet hebben gehad om op te staan volgens mij. Geen uren, dus ze kunnen er van maken wat ze willen op de factuur, tenzij ze het door jou getekend document achteraf zelf aanpassen en proberen te gebruiken als bewijs, kun je aantonen op basis van jou kopie dat ze aan schriftvervalsing hebben gedaan.
Dus de volgende keer dat ze jou zo'n blad laten tekenen: laat er ook de uren bij zetten.
Zelf heb ik mijn eigen zo ingedekt bij de herstelling van een koelkast. Het ding was nog geen 5 jaar oud en de scharnieren hadden het begeven (iets wat je toch niet verwacht dat het begeeft bij normaal gebruik). 5 jaar oud, dus geen garantie in principe en de herstelling zou bijna 200eur kosten aan onderdelen, uren en verplaatsing. Dus heb ik mijn beklag gedaan via Facebook en daarop liet het bedrijf in kwestie mij telefonisch weten dat ze mij enkel de verplaatsing zouden aanrekenen = 50eur als "geste" (lees: om geen gezichtsverlies te lijden via Facebook). Daarop vroeg ik hun om dat per mail te bevestigen en maar goed ook. Want de hersteller begon zijne werkbon met verplaatsing, x-uren, materiaal enzovoort uit te schrijven. Toch maar even gewezen op de afspraak die ik met het bedrijf had gemaakt waarop hij een nieuwe werkbon had opgesteld met enkel de verplaatsing
Mijn neef gaat in zoiets nog verder: die heeft een standaard contract van een kleine A4 lang klaarstaan waarin staat de aannemer zich ertoe verbindt de gewerkte uren te staven. Geen door hem (mijn neef) getekend en dus door hem goedgekeurd blad met uren = geen gepresteerde uren.
Maar het werkt, zo heeft hij ooit een factuur gehad die ook nergens op sloeg, maar die discussie heeft niet lang geduurd
Eigenlijk zou iedereen zo moeten werken, maar ik persoonlijk durf zoiets niet goed (deels uit vrees dat de aannemer van mijn voorkeur wel eens zou kunnen afhaken)
Dus de volgende keer dat ze jou zo'n blad laten tekenen: laat er ook de uren bij zetten.
Zelf heb ik mijn eigen zo ingedekt bij de herstelling van een koelkast. Het ding was nog geen 5 jaar oud en de scharnieren hadden het begeven (iets wat je toch niet verwacht dat het begeeft bij normaal gebruik). 5 jaar oud, dus geen garantie in principe en de herstelling zou bijna 200eur kosten aan onderdelen, uren en verplaatsing. Dus heb ik mijn beklag gedaan via Facebook en daarop liet het bedrijf in kwestie mij telefonisch weten dat ze mij enkel de verplaatsing zouden aanrekenen = 50eur als "geste" (lees: om geen gezichtsverlies te lijden via Facebook). Daarop vroeg ik hun om dat per mail te bevestigen en maar goed ook. Want de hersteller begon zijne werkbon met verplaatsing, x-uren, materiaal enzovoort uit te schrijven. Toch maar even gewezen op de afspraak die ik met het bedrijf had gemaakt waarop hij een nieuwe werkbon had opgesteld met enkel de verplaatsing
Mijn neef gaat in zoiets nog verder: die heeft een standaard contract van een kleine A4 lang klaarstaan waarin staat de aannemer zich ertoe verbindt de gewerkte uren te staven. Geen door hem (mijn neef) getekend en dus door hem goedgekeurd blad met uren = geen gepresteerde uren.
Maar het werkt, zo heeft hij ooit een factuur gehad die ook nergens op sloeg, maar die discussie heeft niet lang geduurd
Eigenlijk zou iedereen zo moeten werken, maar ik persoonlijk durf zoiets niet goed (deels uit vrees dat de aannemer van mijn voorkeur wel eens zou kunnen afhaken)
JPV
Legacy Member
een rechter zal je niet volgen. Als je iemand roept om te komen, dan moet je zijn tijd betalen. 50 euro vragen (incl btw) voor 40 minuten werk+verplaatsingstijd is duur, maar niet zwaar overdreven omdat je minstens 1 uur mag rekenen voor een interventie en dat dus een standaardbedrag zal zijn.Polis zei:
En je tekent dan nog zelf af... waarom denk je dat dat aftekenen dient? om te kunnen factureren natuurlijk.
Polis
Legacy Member
Emerxill zei:Zelfs had je een doordruk gekregen zou je weinig voet hebben gehad om op te staan volgens mij. Geen uren, dus ze kunnen er van maken wat ze willen op de factuur, tenzij ze het door jou getekend document achteraf zelf aanpassen en proberen te gebruiken als bewijs, kun je aantonen op basis van jou kopie dat ze aan schriftvervalsing hebben gedaan.
Dus de volgende keer dat ze jou zo'n blad laten tekenen: laat er ook de uren bij zetten.
Zelf heb ik mijn eigen zo ingedekt bij de herstelling van een koelkast. Het ding was nog geen 5 jaar oud en de scharnieren hadden het begeven (iets wat je toch niet verwacht dat het begeeft bij normaal gebruik). 5 jaar oud, dus geen garantie in principe en de herstelling zou bijna 200eur kosten aan onderdelen, uren en verplaatsing. Dus heb ik mijn beklag gedaan via Facebook en daarop liet het bedrijf in kwestie mij telefonisch weten dat ze mij enkel de verplaatsing zouden aanrekenen = 50eur als "geste" (lees: om geen gezichtsverlies te lijden via Facebook). Daarop vroeg ik hun om dat per mail te bevestigen en maar goed ook. Want de hersteller begon zijne werkbon met verplaatsing, x-uren, materiaal enzovoort uit te schrijven. Toch maar even gewezen op de afspraak die ik met het bedrijf had gemaakt waarop hij een nieuwe werkbon had opgesteld met enkel de verplaatsing
Mijn neef gaat in zoiets nog verder: die heeft een standaard contract van een kleine A4 lang klaarstaan waarin staat de aannemer zich ertoe verbindt de gewerkte uren te staven. Geen door hem (mijn neef) getekend en dus door hem goedgekeurd blad met uren = geen gepresteerde uren.
Maar het werkt, zo heeft hij ooit een factuur gehad die ook nergens op sloeg, maar die discussie heeft niet lang geduurd
Eigenlijk zou iedereen zo moeten werken, maar ik persoonlijk durf zoiets niet goed (deels uit vrees dat de aannemer van mijn voorkeur wel eens zou kunnen afhaken)
Helemaal correct. Had ik een kopie gehad van zijn werkbon of aanwezigheidsattest waar geen uren op stonden en dat ik getekend had, dan had ik nu mooi kunnen bewijzen dat ze achteraf nadat ik getekend had) er pas uren en andere zever zijn gaan bijschrijven.
Jammer dat dit bedrijf geen facebook heeft, anders had ik daar met plezier een mooie post neergeschreven. Ik heb nu zelf een mooie les geleerd, indien ik iets teken = > kopie maken. Indien ze mij geen willen geven of weigeren een kopie toe te staan, teken ik gewoon niet. Verbouwingen aan het huis zijn zaken die in de korte toekomst ook voor mij zijn, toch wel goede tips hier gekregen van hoe te werk te gaan om achteraf zever te vermijden. Wat ik eigenlijk nog het ergste vind is dat die technieker ook los in mijn gezicht heeft zitten liegen.
Voor het tekenen vroeg ik nog waarvoor dat blad diende (stond geen prijs, geen uren of factuur op) en hij zij zelf dat het was om aan zijn baas te kunnen tonen dat hij degelijk bij de klant is geweest, maar dat ik niet moet vrezen voor een factuur, want dat is het niet. Op het blad stond ook nergens factuur of iets gelijkaardigs op, dus tekende ik af omdat hij wel degelijk aanwezig was.
Dat men daarna op dat blad vanalles is gaan bijschrijven toen ik er niet meer bijwas is volgens mij strafbaar. Alleen kan ik dat nooit aantonen jammer genoeg.
Polis
Legacy Member
JPV zei:
JPV, ik heb niet gebeld om iemand te laten komen hé. Ik belde eerst om te melden dat ik een probleem had met water dat plots lekte na hun onderhoud, waarop de vrouw dan zei dat ze een technieker ging sturen om hun eigen werk te controleren en dat dit dan zonder kosten ging zijn.
Dat men achteraf zo oneerlijk is om vlakuit te liegen en zaken bij te schrijven nadat ik al getekend heb kon ik toch niet weten ? Teveel vertrouwen gehad, dat sowieso.
Tot slot, die persoon heeft geen 40 minuten gewerkt of verplaatst. Hooguit 15-20 minuten. Het klopt inderdaad dat ze zelfs voor een interventie van 5 seconden een vol uur aanrekenen. Zo conesquent zijn ze wel als ze moeten ontvangen natuurlijk.
Inv
Legacy Member
Fransz zei:
Maar dan mag je de gerechtskosten ook betalen indien je verliest. Da's zo'n 250 euro... Op een factuur van 50 euro is dat het risico niet waard.
Als ik zo iemand laat komen zorg ik altijd dat hij zijn aankomst- en vertrekuur opschrijft en het uurloon vermeld op de werkbon.
SusieQ
Legacy Member
Les van de dag: Geen werken laten uitvoeren voor dat je op papier laat zetten wat het gaat kosten en uw kopij te vragen en bij te houden.
Ik heb ooit iets soortgelijks voor gehad met telenet waaruit ik ook geleerd heb.
Bij mijn eerste verhuis 20 jaar geleden was kwam men een modem aansluiten, want de oude telenet modem moest op oud adres achterblijven van telenet.
Na de installatie door de technieker moede dan hun papierke tekenen en ik had in goed vertrouwen, zoals wellicht 99% van de klanten, dat gewoon afgetekend.
Kreeg ik paar weken later factuur voor een totaal nieuwe installatie (nieuwe klant).
Na veel vijven en zessen heb ik dat wel gecrediteerd gekregen .... meer dan een maand later.
Sind dan ben ik al 3x verhuisd en heb ik telkens wanneer ze de modem kwamen installeren alles heel traag gelezen voor ze de deur uitgingen, of ze nu gehaast waren of niet!
Bovendien is een minimum tarief van 1 uur standaard bij veel ondernemingen.
Op mijn vorig werk sloeg de pc eens vast op het bios scherm, na een crash. Nu kan ik dat zelf wellicht fixen, maar dat mocht niet.
Daarvoor komt er speciaal een "IT'r" van 60 km verder, om de pc te laten herstarten in safe modus gevolgd door een normale start = 5 min werk ==> 80euro/uur met en minimum van een uur !
Ik heb ooit iets soortgelijks voor gehad met telenet waaruit ik ook geleerd heb.
Bij mijn eerste verhuis 20 jaar geleden was kwam men een modem aansluiten, want de oude telenet modem moest op oud adres achterblijven van telenet.
Na de installatie door de technieker moede dan hun papierke tekenen en ik had in goed vertrouwen, zoals wellicht 99% van de klanten, dat gewoon afgetekend.
Kreeg ik paar weken later factuur voor een totaal nieuwe installatie (nieuwe klant).
Na veel vijven en zessen heb ik dat wel gecrediteerd gekregen .... meer dan een maand later.
Sind dan ben ik al 3x verhuisd en heb ik telkens wanneer ze de modem kwamen installeren alles heel traag gelezen voor ze de deur uitgingen, of ze nu gehaast waren of niet!
Bovendien is een minimum tarief van 1 uur standaard bij veel ondernemingen.
Op mijn vorig werk sloeg de pc eens vast op het bios scherm, na een crash. Nu kan ik dat zelf wellicht fixen, maar dat mocht niet.
Daarvoor komt er speciaal een "IT'r" van 60 km verder, om de pc te laten herstarten in safe modus gevolgd door een normale start = 5 min werk ==> 80euro/uur met en minimum van een uur !
JPV
Legacy Member
Polis zei:
je hebt iemand laten komen, anders had je niet gebeld. Je hebt gebeld voor een probleem en die persoon zal geantwoord hebben dat ze geen kosten zullen aanrekenen in de veronderstelling dat het probleem door hen kwam, zoals je het beschreef. Het probleem had echter niks met hen te maken en daardoor factureren ze. Niet meer of minder dan logisch.
Herman De Croo
Legacy Member
In theorie klinkt da allemaal goed, maar in het echte leven werkt dat helaas niet zo hoor. Ik lees ook van iemand die zijn aannemers een papier van het aantal gewerkte uren laat ondertekenen; maar als je zoiets doet daagt er gewoon niemand meer op.SusieQ zei:
Ik ken ook de wetten, maar als je een (te?) correcte ('lastige') klant probeert te zijn naaien ze je terug op een andere manier.
nite
Legacy Member
JPV zei:
Ik zou ook gewoon betalen. Niet betalen is een te groot risico op extra kosten. En veel gedoe. Als ge er nu met 50eur vanaf zijt waarom dan al die moeite doen.
Ten tweede was hun eerste reparatie blijkbaar wel correct uitgevoerd. Als er dan iets anders kapot gaat waarvoor zei niet verantwoordelijk zijn, dan zou ik het ook niet zo oneerlijk vinden als gij die mensen hun verplaatsing betaalt.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
eniac
Legacy Member
JPV zei:
Dat lijkt me geen juiste samenvatting. Als we TS mogen geloven werd hem gemeld dat men zou komen kijken of het probleem door hen was veroorzaakt en dat er geen kosten worden aangerekend.
Nergens zie ik een conditie vermeld aan het niet aanrekenen van kosten.
Wat je beschrijft is de normale gang van zaken maar dat wil niet zeggen dat dit correct gecommuniceerd is naar TS.
JPV
Legacy Member
ok, maar er is daarna wel een diagnose gesteld:
wat wél vreemd is, is dat de factuur vermeldt "reparatie". Dat is niet gebeurd en dat stuk zou je kunnen aanvallen. maar zelfs dan nog betaal je een stuk voor die diagnose.
Polis zei:
nu, de werknemer heeft daar wel een fout gemaakt, maar 't is duidelijk dat hij wél iets gedaan heeft en niet kan oordelen over al dan niet betalen:Polis zei:
Polis zei:
wat wél vreemd is, is dat de factuur vermeldt "reparatie". Dat is niet gebeurd en dat stuk zou je kunnen aanvallen. maar zelfs dan nog betaal je een stuk voor die diagnose.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.