Archief - Faillissement aanvragen (boeken neerleggen) eenmanszaak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tomvr

Legacy Member
Hallo,

Ik ga de boeken neerleggen voor mijn internetbedrijf (eenmanszaak zonder personeel, werk van thuis uit) omdat ik de sociale dragen niet meer kan betalen. De gekende gegevens:

- de huidige schulden bedragen rond de 7000 euro aan achterstallige sociale bijdragen, waarvan 3000 euro met bedreiging door een deurwaarder.
- ik heb geen andere schulden
- ik heb nog 400 euro over op mijn rekening die ik zowel zakelijk als prive gebruik (eenmanszaak) en heb dus dat geld nog nodig voor de gewone uitgaven.
- ik verwacht deze maand nog een bedrag van 2000 euro en volgende maand rond de 700 + 200 euro van twee buitenlandse klanten.
- ik heb 50% van mijn wagen ingebracht als bedrijfswagen
- ik heb een desktopcomputer + laptop + netbook gekocht op naam van mijn bedrijf
- ik had ook enkele meubels (bureau, kast,...) aangekocht op naam van bedrijf

Verder verwacht ik volgende maand prive 2400 euro.

Ik ben naar de kamer van koophandel geweest en moest nog enkele recente documenten binnenbrengen, 100 euro, en gegevens van mijn bedrijf zoals balans en hoeveel geld er nog op de rekening staat.

Nu kan ik natuurlijk 400 opgeven, maar dat geld is niet volledig van de zaak omdat het gemixed is met andere inkomsten zoals teruggave ziekenfonds studietoelage van mijn kind etc...

Omdat het de eerste keer is dat ik hiermee te maken krijg zit ik natuurlijk met vragen:

1. stel dat ik alle schulden betaal, met afbetaling. Mag ik dan al die aangekochte spullen (op naam bedrijf) gewoon houden? Ik wil later een doorstart maken en heb natuurlijk mijn wagen nodig om werk te vinden.

2. Als ik geen werk heb, kan ik snel loon ontvangen op basis van mijn faillissement? Ik heb een gezin.

Alvast bedankt!

Fransz

Legacy Member
OMG. Ik vind dit zeer spijtig voor jou! Ik heb ook een internetbedrijf (éénmanszaak) maar ik heb nog nooit een euro schuld gehad. Ik had enkel winst, nooit grote investeringen gedaan en vele offerte aanvragen via google iedere dag. Werk genoeg dus.

Bevraag je maar goed bij uw boekhouder en Acerta. Zij zullen u verder helpen. Laat iets weten, maar zoek vooral naar een nieuw werk. Eender wat is goed, al was het bij McDonalds. Check ook vooral dit eens: Faillissementsverzekering - Zelfstandigen

Hoe komt het eigenlijk als ik dat vragen mag? Ik kan alleen gokken op te grote investeringen gecombineerd met te weinig klanten? De enigste investering die je moet doen is een laptop en wat software programma's
(als je reeds een wagen had) Maar bij iedereen is dat natuurlijk anders :s

tomvr

Legacy Member
Fransz zei:
OMG. Ik vind dit zeer spijtig voor jou! Ik heb ook een internetbedrijf (éénmanszaak) maar ik heb nog nooit een euro schuld gehad. Ik had enkel winst, nooit grote investeringen gedaan en vele offerte aanvragen via google iedere dag. Werk genoeg dus.

Bevraag je maar goed bij uw boekhouder en Acerta. Zij zullen u verder helpen. Laat iets weten, maar zoek vooral naar een nieuw werk. Eender wat is goed, al was het bij McDonalds. Check ook vooral dit eens: Faillissementsverzekering - Zelfstandigen

Hoe komt het eigenlijk als ik dat vragen mag? Ik kan alleen gokken op te grote investeringen gecombineerd met te weinig klanten? De enigste investering die je moet doen is een laptop en wat software programma's
(als je reeds een wagen had) Maar bij iedereen is dat natuurlijk anders :s

De samenwerking met mijn boekhouder heb ik 6 maanden geleden stopgezet vanwege tegenvallen omzet. Ik heb dus zelf de boekhouding overgenomen maar dan op mijn eigen manier (excel overzicht van inkomsten en uitgaven en facturen en bewijzen ingescand).

De wagen had ik inderdaad al een paar jaar voor opstart van het bedrijf.

Waarom ik in de problemen ben geraakt? Toen ik de eerste afrekening van de sociale bijdrage kreeg van een bedrag van 7000 euro viel het samen met de crisis, de betaling van 1000 euro aan de belastingen, en een grote update van het Google algoritme. Ik verloor dus op slag heel veel bezoekers en moest de afrekening van sociale bijdragen betalen + de lopende sociale bijdragen van rond de 700 euro per kwartaal, en alles opnieuw opbouwen.

Ik heb de website weer bovenop geholpen maar kon niet meer investeren omdat ik te veel had uitgegeven aan sociale bijdragen. En sindsdien was het overleven ipv investeren en groeien.

En nu dus weer een schuld van 7000 euro aan sociale bijdragen omdat ik in 2010 30.000 euro winst heb gemaakt (2000 euro per kwartaal kost het me nog steeds die 30.000 euro in 2010).

Vorige week weer een grote Google update en verloor hierdoor 50% van mijn bezoekers. Dit in combinatie van een brief van de deurwaarder die begin juli gaat afkomen, heeft me doen opgeven.

Zonder die hoge sociale bijdragen van 2000 euro per kwartaal had ik het bedrijf zo bovengeholpen. Dus momenteel is de boeken neerleggen de beste optie, zodat de schulden niet gaan oplopen. Maar de onzekerheid is moordend!

Fransz

Legacy Member
Als ik het zo hoor, was Google (en zijn updates) een grote factor. Je hebt dus linkbuilding uitbesteed aan iemand die het verkeerd deed. Ik heb samen met al mijn klanten geen énkele negatieve invloed ondervonden van de google updates.

Als ik €900 ontvang van een klant, zet ik €600 opzij. Dat is helaas de harde waarheid en de enige manier om te overleven. Ik heb een serieus bedrag ondertussen opzij gezet want ik moet mijn herziening nog krijgen. Een goede boekhouder kan je dat natuurlijk allemaal op voorhand zeggen.

De grote vraag is natuurlijk: zie je het zitten om terug te gaan werken voor een baas?
Dat is voor mij een no-go, dan nog liever een frituur of een café

tomvr

Legacy Member
Voor een baas werken is voor mij geen probleem. Ik heb trouwens begin 2013 via interim gewerkt om de kosten te dragen (het was wel slechts 5 uurtjes slapen en dan weer aan het werk).

Google heeft me inderdaad genekt, maar dat kon ik uiteindelijk wel nog rechttrekken binnen een maand. Het zijn voor toch vooral de sociale bijdragen die ik het zwaarst vind. Want hierdoor kreeg ik geen ademruimte om naast mijn bedrijf in loondienst te gaan. Ik moest blijven werken in mijn zaak om die blijvende kosten te dragen.

Ik werk trouwens niet met linkbuilding. Ik zorg voor veel relevante artikels en Google maakt mijn pagina's vervolgens vindbaar. Ik denk dat het aantal pagina's mij een daling hebben bezorgd. Maar het komt uiteindelijk wel goed door gewoon voort te doen zoals ik bezig was.

Dus ook nu kan het weer goedkomen, maar de schulden zijn te hoog en met een gezin niet slim.

Fransz

Legacy Member
Veel succes, momenteel heb je nog veel tijd maar als dit probleem niet opgelost is na de zomer zal het warm worden onder je voeten :(

Stimpy

Legacy Member
Mooi voorbeeld van het prachtige sociale systeem in actie. Erg jammer om te horen.

Hiapoe

Legacy Member
tomvr zei:
De samenwerking met mijn boekhouder heb ik 6 maanden geleden stopgezet vanwege tegenvallen omzet. Ik heb dus zelf de boekhouding overgenomen maar dan op mijn eigen manier (excel overzicht van inkomsten en uitgaven en facturen en bewijzen ingescand).

De wagen had ik inderdaad al een paar jaar voor opstart van het bedrijf.

Waarom ik in de problemen ben geraakt? Toen ik de eerste afrekening van de sociale bijdrage kreeg van een bedrag van 7000 euro viel het samen met de crisis, de betaling van 1000 euro aan de belastingen, en een grote update van het Google algoritme. Ik verloor dus op slag heel veel bezoekers en moest de afrekening van sociale bijdragen betalen + de lopende sociale bijdragen van rond de 700 euro per kwartaal, en alles opnieuw opbouwen.

Ik heb de website weer bovenop geholpen maar kon niet meer investeren omdat ik te veel had uitgegeven aan sociale bijdragen. En sindsdien was het overleven ipv investeren en groeien.

En nu dus weer een schuld van 7000 euro aan sociale bijdragen omdat ik in 2010 30.000 euro winst heb gemaakt (2000 euro per kwartaal kost het me nog steeds die 30.000 euro in 2010).

Vorige week weer een grote Google update en verloor hierdoor 50% van mijn bezoekers. Dit in combinatie van een brief van de deurwaarder die begin juli gaat afkomen, heeft me doen opgeven.

Zonder die hoge sociale bijdragen van 2000 euro per kwartaal had ik het bedrijf zo bovengeholpen. Dus momenteel is de boeken neerleggen de beste optie, zodat de schulden niet gaan oplopen. Maar de onzekerheid is moordend!

Misschien een stomme vraag:
Als je 30.000 euro winst had, en je weet op voorhand dat er +-2000 euro sociale bijdrage is per kwartaal, waarom kan je daar dan geen rekening mee houden? Of zie ik iets over het hoofd...

samsonite

Legacy Member
Waarom zou je een faillissement aanvragen als je van plan bent om jouw schulden af te betalen?

Eerst enkele vraagjes.
Zou je momenteel willen stoppen met jouw zaak?
Zou je het zien zitten om verder te doen mocht je jouw schuld op afbetaling betaling waardoor je terug wisten kan genereren?
Ziet je het zitten om de sociale bijdragen voor de komende kwartalen te betalen.

Hebt ge al contact opgenomen om uw schulden op afbetaling te betalen?
Heb je al berekend wat jouw vaste kosten voor de komende en de huidige maanden gaat zijn? (gezinsonderhoud, vaste kosten van onderneming,...)

tomvr

Legacy Member
Hiapoe zei:
Misschien een stomme vraag:
Als je 30.000 euro winst had, en je weet op voorhand dat er +-2000 euro sociale bijdrage is per kwartaal, waarom kan je daar dan geen rekening mee houden? Of zie ik iets over het hoofd...
Dat wist ik niet. Het is mijn eerste bedrijf. Mijn boekhouder had me nooit gezegd dat ik een zo grote afrekening zou krijgen. Ik betaalde tussen 80-160 euro per uur en achteraf gezien had ik dus meer moeite verwacht voor dat bedrag, zoals een berekening van hoeveel ik mogelijk zou bijbetalen. Ze probeerden me zelfs een verzekering aan te smeren waarop ze commissie kregen (was een externe partij die ze goed kenden).

En ik wist ook niet dat de staat mijn startjaar (ergens in het midden van het jaar gestart) ook zouden rekenen als een volledig jaar en dus werd voor het startjaar ook 30.000 berekend. Dus in 2009 had ik dus volgens de staat 30.000 euro winst gemaakt en in 2010 ook. In 2010 was dat zo, maar in 2009 had ik verlies en eigenlijk niets verdiend.

En nu kom ik op het punt waarop ik het zo pijnloos mogelijk wil afsluiten en verder gaan met mijn leven. Het liefst met behoud van de spullen zodat ik later in bijberoep kan verder gaan, want het is voor mij een hobby die ik graag doe. Alleen had ik het veel eerder moeten doen, die boeken neerleggen, maar een ondernemer denkt altijd van "nog een laatste poging...het komt wel goed". En dan :help:

tomvr

Legacy Member
samsonite zei:
Waarom zou je een faillissement aanvragen als je van plan bent om jouw schulden af te betalen?

Eerst enkele vraagjes.
Zou je momenteel willen stoppen met jouw zaak?
Zou je het zien zitten om verder te doen mocht je jouw schuld op afbetaling betaling waardoor je terug wisten kan genereren?
Ziet je het zitten om de sociale bijdragen voor de komende kwartalen te betalen.

Hebt ge al contact opgenomen om uw schulden op afbetaling te betalen?

Het belangrijkste voor mij het oplopen van de schulden stoppen. Als ik nu niet stop, dan komt er weer 2000 euro bij en dan zit ik met 9000 euro schulden + kwartaalintresten + jaarintresten.

Ik wil mijn schulden afbetalen omdat er nog inkomsten gaan binnenkomen en ik geen gezever wil met schuldbemiddeling of een andere nachtmerrie.

Ik heb de eerste 7000 euro aan sociale bijdragen gedeeltelijk afbetaald op afbetaling totdat ik een maand niet kon betalen vanwege bijkomende kosten. De sociale verzekeringsfonds heeft dan de overeenkomt opgezegd en aanmaningen verstuurd.

Maar nu is het geen aanmaning, maar een deurwaarder in naam van de sociale verzekeringsfonds. En daar komt dus nog eens minimum 300 euro bij omdat hij hier moest langskomen (staat in de brief).

Fransz

Legacy Member
In 2010 moest je sociale lasten betalen op 30k omdat dat je winst was na aftrek van de kosten.

Als je in 2009 pas begonnen bent in augustus en je had in die 2 kwartalen maar 10k winst, moet je dan toch sociale lasten betalen op basis van de 4 kwartalen in 2010? Dus België zegt verkeerdelijk dat je 30k winst had in 2009?

samsonite

Legacy Member
Om jouw faillissement of eventuele vereffening correct te laten verlopen zou ik je ten sterkste laten begeleiden door een boekhouder.
Jouw boekhouder zal wel iets kosten maar zal jouw heel wat moeite en geld kunnen besparen.

Anderzijds denk ik dat je nog dieper in de schulden gaat geraken.
Wanneer ben je van plan om jouw activiteit stop te zetten? (vanaf wanneer ga je niet meer werken voor jouw onderneming?)

Jouw boekhouder zal dan jou meer vertellen over wat faillissementsverzekering is? Of het beter is om een faillissement aan te vragen of jouw eenmanszaak te vereffen.
Hij zal er ook bij vertellen dat enkel werkende vennoten sociale bijdragen moeten betalen.
......

Velen onderschatten de procedure. Ik ken zelfs iemand een onderneming die zich enkel bezighouden met ondernemingen die in problemen zitten (net als jouw bedrijf).

Fransz

Legacy Member
Een uitkering is denk ik iets wat hij niet zal ontvangen. Vlug 4 weken interim werk doen zou ik zeggen, en de boeken asap neerleggen.

tomvr

Legacy Member
Fransz zei:
In 2010 moest je sociale lasten betalen op 30k omdat dat je winst was na aftrek van de kosten.

Als je in 2009 pas begonnen bent in augustus en je had in die 2 kwartalen maar 10k winst, moet je dan toch sociale lasten betalen op basis van de 4 kwartalen in 2010? Dus België zegt verkeerdelijk dat je 30k winst had in 2009?

Ik moest eerst voorlopige sociale bijdragen betalen van rond de 650 euro per kwartaal. Na ongeveer 3 jaar kwam er een afrekening en daar zag ik dan dat ze ook het eerste jaar als volledig jaar opnamen. Zogezegd omdat ze 3 jaar terug moeten gaan en dat jaar dan wel als volledig moet berekend worden.

In 2014 is de nieuwe wet klaar en dan ga je sociale bijdragen betalen op basis van het voorgaand jaar ipv 3 jaar terug. Het wordt dus een eerlijk systeem.

tomvr

Legacy Member
samsonite zei:
Om jouw faillissement of eventuele vereffening correct te laten verlopen zou ik je ten sterkste laten begeleiden door een boekhouder.
Jouw boekhouder zal wel iets kosten maar zal jouw heel wat moeite en geld kunnen besparen.

Anderzijds denk ik dat je nog dieper in de schulden gaat geraken.
Wanneer ben je van plan om jouw activiteit stop te zetten? (vanaf wanneer ga je niet meer werken voor jouw onderneming?)

Jouw boekhouder zal dan jou meer vertellen over wat faillissementsverzekering is? Of het beter is om een faillissement aan te vragen of jouw eenmanszaak te vereffen.
Hij zal er ook bij vertellen dat enkel werkende vennoten sociale bijdragen moeten betalen.
......

Velen onderschatten de procedure. Ik ken zelfs iemand een onderneming die zich enkel bezighouden met ondernemingen die in problemen zitten (net als jouw bedrijf).
Waarom dieper in de schulden geraken? de schulden gaat dan toch niet meer oplopen en moet ik wachten op het besluit ivm de lopende schulden, toch? Ik wil voorstellen om eerst te betalen wat ik kan en de rest op afbetaling zonder schuldbemiddelaar. Dus stel ik betaal 2500 euro en er blijft nog 4500 euro over die ik op 2 jaar tijd afbetaal (en mogelijk vroeger omdat ik vakantiegeld ga gebruiken).

Een boekhouder zou een extra schuld betekenen.

Ik wil deze week de boeken neerleggen, anders begin volgende week. Volgens de kamer van koophandel mag ik dan niets meer betalen aan schulden.

Ik zit echter nog met vragen (zie eerste post)!

Fransz

Legacy Member
Wat bedoel je concreet met 'als een volledig jaar opnemen'? Als je maar 1 kwartaal werkt als zelfstandige, bv vanaf oktober, moet je dan 3 jaar later 4 kwartalen betalen? Ik kan dat bijna niet geloven.

Bij mij hebben ze gezegd dat zo'n 'laat' startkwartaal wordt bijgeteld bij het jaar nadien. Totaal het tegenovergestelde dus van wat jij hier vermelt

samsonite

Legacy Member
tomvr zei:
1. stel dat ik alle schulden betaal, met afbetaling. Mag ik dan al die aangekochte spullen (op naam bedrijf) gewoon houden? Ik wil later een doorstart maken en heb natuurlijk mijn wagen nodig om werk te vinden.

2. Als ik geen werk heb, kan ik snel loon ontvangen op basis van mijn faillissement? Ik heb een gezin.

Alvast bedankt!
Vraag 1
Als je failliet verklaard wordt zal ben je onbeperkt aansprakelijk. Dus men zal beginnen jouw goederen te verkopen.
Als je kan overeenkomen om de schulden op afbetaling af te betalen kan je dat spreiden. Volgens mij moeten ze dat niet doen.

Vraag 2
Nadat je failliet verklaard bent kun je binnen de 6 maanden na jouw faillissement een faillisementsverzekering aanvragen.

Kun je nog een lening krijgen bij de bank?
Vervul je de 3 voorwaarden voor een faillissement niet;
1) Handelaar (Ja)
2) Kan schulden niet meer afbetalen (Ja)
3) Geschokt krediet (banken geven geen krediet meer) (???)

tomvr

Legacy Member
Fransz zei:
Wat bedoel je concreet met 'als een volledig jaar opnemen'? Als je maar 1 kwartaal werkt als zelfstandige, bv vanaf oktober, moet je dan 3 jaar later 4 kwartalen betalen? Ik kan dat bijna niet geloven.

Bij mij hebben ze gezegd dat zo'n 'laat' startkwartaal wordt bijgeteld bij het jaar nadien. Totaal het tegenovergestelde dus van wat jij hier vermelt
Ik ben in 2009 2 kwartalen zelfstandige geweest. Misschien dat 1 kwartaal anders berekend wordt, maar ik heb voor het hele jaar moeten betalen. Vergeten...ze hadden wel de minimumbijdrage afgetrokken (650 euro per kwartaal) en de rest moest je per direct bijbetalen. Komt hard aan als je ook lopende bijdragen moet betalen.

tomvr

Legacy Member
samsonite zei:
Vraag 1
Als je failliet verklaard wordt zal ben je onbeperkt aansprakelijk. Dus men zal beginnen jouw goederen te verkopen.
Als je kan overeenkomen om de schulden op afbetaling af te betalen kan je dat spreiden. Volgens mij moeten ze dat niet doen.

Vraag 2
Nadat je failliet verklaard bent kun je binnen de 6 maanden na jouw faillissement een faillisementsverzekering aanvragen.

Kun je nog een lening krijgen bij de bank?
Vervul je de 3 voorwaarden voor een faillissement niet;
1) Handelaar (Ja)
2) Kan schulden niet meer afbetalen (Ja)
3) Geschokt krediet (banken geven geen krediet meer) (???)

Lenen heb ik nooit gedaan en wil ik absoluut vermijden. Dat is weer bijkomende schulden creëren.

Betreft faillissementsuitkering. Ik heb gekeken naar de voorwaarde en daar staat dat wanneer je minstens 6 maanden en minder dan 15 jaar zelfstandige bent geweest, je dan eerst moet proberen bij het RVA. Pas als ze weigeren kan je een aanvraag indien voor een faillissementsuitkering.

Ik ga zsm naar de vakbond om alvast informatie in te winnen, en ondertussen solliciteren.

Als ze akkoord gaan met een afbetaling, mag ik die spullen dan houden? Of bekijkt men die spullen als eigendom van de staat? Dat is me onduidelijk en belangrijk voor mij indien ik later niet weer al die spullen moet kopen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan