Archief - Gelijkvloersappartement en kosten lift: wat te doen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Neen, er is nog nooit een reserve aangelegd. Daar is op de stemming nog steeds een minderheid voor.




Het is zeker niet goedkoop, maar de appartementen zelf ook niet.
Huurprijzen gaan boven de 1000€, zonder kosten

De onderhoudskosten van het gebouw zijn een 170.000€ per jaar voor 86 appartementen, dus gemiddeld een 2000€ per appartement.

De meeste blokken worden verdeeld in duizenden of tienduizenden, elke eigenaar heeft daarin een bepaald percentage als eigendom.
Syndic-kosten worden verdeeld volgens die verdeelsleutel.

Ons gebouw is verdeeld in honderdduizenden.
Eigenaars op gelijkvloers met een tuintje betalen 60% van het tuinonderhoud, de bovenverdiepingen betalen samen 40% van tuinonderhoud omdat
1) zij mee-stemmen over de regels van de tuin, uitzicht, gebruik
2) omdat zij meegenieten van het proper uitzicht op de tuin.

Eigenaars op gelijkvloers betalen met aan de lift als ze iets hebben in de kelderverdieping.

De kosten in ons gebouw zijn zo hoog omdat er niet 1, maar 10 inkomenhallen zijn.
Er zijn dus ook 10 liften met bijhorende kosten en verplichtingen.

8 inkomhallen voor 10 appartementen, maar ook een inkomhal voor slechts 3 appartementen.
Die appartement betalen tegen de 800€ aan syndickosten. :eek:

Hier lees ik dingen die ik nog nooit gezien heb.

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik ben van mening dat men dan die kosten moet betalen als ze zich voordoen, en het ieders verantwoordelijkheid is dat geld te sparen op eigen initiatief.
op zich ok, maar dan loop je wel de kans op extra kosten/misrie als er iemand geen geld spaart voor grote kosten.

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
Hier lees ik dingen die ik nog nooit gezien heb.

Tuinonderhoud/aanleg, veel liften, schoonmaakfirma die verschillende keren per week komt, garagebadgesysteem, zonnepanelen onderhoud, camerasystemen,... Kan al vlug duur uitkomen voor 86 appartementen.

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
Tuinonderhoud/aanleg, veel liften, schoonmaakfirma die verschillende keren per week komt, garagebadgesysteem, zonnepanelen onderhoud, camerasystemen,... Kan al vlug duur uitkomen voor 86 appartementen.

Akkoord, m'n vader doet al lang de boekhouding van een blok met veel meer grote kosten want er hangt wat grond aan vast, maar zelfs dan als ik dat extrapoleer naar 86 appartementen in de hoogte kom ik daar niet.

Nu, ik kan me wel voorstellen dat er bepaalde zaken zijn waar ik niet van op de hoogte ben bij een blok van die omvang/hoogte maar zelfs dan lijkt €170k per jaar me veel. Dat die kost er is eens is in een jaar kan ik snappen, maar elk jaar, phew. Nu ja, het zal wel. :)

op zich ok, maar dan loop je wel de kans op extra kosten/misrie als er iemand geen geld spaart voor grote kosten.

Correct, vandaar dat ik het systeem an sich niet slecht vind.

RadicalAtheist

Legacy Member
maar zelfs dan als ik dat extrapoleer naar 86 appartementen in de hoogte kom ik daar niet.

Eerder in de breedte, ons gebouw is maar15m hoog, maar 200m breed.

Ik vond die kosten ook onverwacht hoog, vandaar dat ik meer betrokken ben geworden, en zelfs rekencommissaris ben geweest.
Je zou er inderdaad van verschieten hoeveel werk en kosten erin kruipen om zo'n gebouw deftig te onderhouden.

Een paar jaar geleden een waterlek gehad vanwege een verkeerde nood-interventie aan een lekkende kraan, een lek van 300.000 liter stadswater.

nite

Legacy Member
DarK-OnE zei:
Wij wonen nu in een appartement op gelijkvloers en er is een lift in deze blok van 6 appartementen. Maar wij betalen niet mee voor de lift. Maar hier is geen kelder. Ik denk dat dat bij u doorslaggevend is, namelijk dat ze er vanuit gaan dat iedereen de lift eens neemt als zijn of haar aut oondergronds geparkeerd heeft. Onze garage staat ook op het gelijkvloers. Hoe dan ook, papierwerk even nakijken en je weet het zo.
Ja vanaf dat uw auto bereikbaar is met de lift moogt ge er toch wel vanuit gaan dat de lift gebruikt zal worden. 95% van de dagen zal die dan wel de trap nemen, maar de keren dat hij toekomt met een volle koffer zware spullen, dan zal hij toch wel de lift nemen.

JPV zei:
Tenzij je grote kosten verwacht, dan is dat net slim.

En de reserves kan je ook in de verkoopprijs verrekenen, he

Dat kan misschien wel, maar probeer de koper daar maar is van te overtuigen. Twee identieke appartementen, de ene 170k zonder pot de andere 200k met pot van 30k. Denk dat de meeste kopers wel gewoon kiezen voor het eerste.

Dadels

Legacy Member
Ik merk ook dat wij geen reservekapitaal hebben. 2 jaar geleden hadden we een budget van 8500 euro, jaar geleden 10 000 euro, dit jaaar en blijft maar stijgen. Daarin zitten ook wat éénmalige kosten.
Mijn deel voor dit jaar 1640 euro/jaar.

-lift==>1950 euro/jaar
-herstelling schrijwerkerij==>133/jaar
-onderhoud gebouw==>700 euro/jaar om 2wekelijks de gangen te poetsen.
-onderhoud tuin==>870 euro/jaar
-herstelling algemeen==>217 euro/jaar
-elektriciteit==>1090 euro/jaar
-plaatsen ledverlichting==>1500 euro/jjaar
-brandverzekering==>1850/jaar
-burg. aansprakelijkheid==>127 euro
-rechtsbijstand==>210
-syndicus zelf==>2000/jaar
-publicatiekosten==>50 euro
-opmaak reglement interne orde==>75 euro
-bankkosten = -3 euro
-verteer tijdens algemene vergadering.

Enkel die herstellingen en plaatsen ledverlichting zijn éénmalige kosten. Onderhoud tuin 800 euro/jaar vind ik ook maar erover...Er is enkel een voortuin, achtertuin wordt door bewoners onderhouden.
Ik vind het ook raar dat er firma's worden gekozen zonder mijn weten af. Of doet de rekencomissaris zulke dingen?

Scifo

Legacy Member
Ik weet niet goed of ge beter af zijt met een huis? (kwa kost dan)

Een appartement kost gemiddeld 1000€ per jaar aan gemeenschappelijke kosten. Je moet wel geen tuingereedschap ( grasmaaier, snoeigereedschap, allerlei producten..) aanschaffen, appartement is ook compacter dus energiezuiniger?, KI app lager?,...

Vega

Legacy Member
Dadels zei:
Ik merk ook dat wij geen reservekapitaal hebben. 2 jaar geleden hadden we een budget van 8500 euro, jaar geleden 10 000 euro, dit jaaar en blijft maar stijgen. Daarin zitten ook wat éénmalige kosten.
Mijn deel voor dit jaar 1640 euro/jaar.

-lift==>1950 euro/jaar
-herstelling schrijwerkerij==>133/jaar
-onderhoud gebouw==>700 euro/jaar om 2wekelijks de gangen te poetsen.
-onderhoud tuin==>870 euro/jaar
-herstelling algemeen==>217 euro/jaar
-elektriciteit==>1090 euro/jaar
-plaatsen ledverlichting==>1500 euro/jjaar
-brandverzekering==>1850/jaar
-burg. aansprakelijkheid==>127 euro
-rechtsbijstand==>210
-syndicus zelf==>2000/jaar
-publicatiekosten==>50 euro
-opmaak reglement interne orde==>75 euro
-bankkosten = -3 euro
-verteer tijdens algemene vergadering.

Enkel die herstellingen en plaatsen ledverlichting zijn éénmalige kosten. Onderhoud tuin 800 euro/jaar vind ik ook maar erover...Er is enkel een voortuin, achtertuin wordt door bewoners onderhouden.
Ik vind het ook raar dat er firma's worden gekozen zonder mijn weten af. Of doet de rekencomissaris zulke dingen?

Tjah, als het je echt zodanig stoort allemaal, bespreekbaar maken in de vergaderingen. Indien er geen consensus kan gemaakt worden en je kan er geen vrede mee nemen, zoek iets zonder VME. We hebben zelf ook 2j in een appartement gewoond en hadden op zich toffe buren, echter was het op elke vergadering gezaag en geklaag over elke euro die buiten ging (er waren voornamelijk gepensioneerde koppels in het gebouw waarvan er enkelen niet veel om handen hadden buiten zich hard op zo'n dingen focussen). Vrij snel dan ook een huis gekocht om dat gezever niet meer te hebben.

Fransz

Legacy Member
Ik heb een gelijkvloers appartement gehad en moest nooit betalen voor de lift. Dat was ook normaal want ik moest nooit boven zijn. In jouw geval is het een lift naar beneden waar je effectief wel moet zijn. Dus dat verandert de zaak. Dat je de lift niet gebruikt, dat is geen excuus. Een gemeenschappelijke tuin bv die je nooit bezoekt moet je ook meebetalen.

kay-gell

Legacy Member
Dadels zei:
Hallo allemaal

Hebben jullie soms voorstellen welke acties ik kan ondernemen tegen de kosten van de lift?
Ik woon in een app (blok van 9 appartementen). 3 app op gelijkvloers(waaronder ik). Er is via de trappen en lift toegang tot kelder waar ik een kelderberging en een autogarage heb.
Ik gebruik de lift nooit, dus waarom ervoor betalen? Ik hoorde toevallig via een immomakelaar dat normaal gezien mensen die op gelijkvloers nooit voor de lift betalen. Vandaar mijn onderzoek.
Volgens google zou dit in de statuten moeten staan(nooit gezien) en kan dit enkel met 4/5 meerderheid wijzigen. Verder heb ik niks specifieks gevonden.
Zijn er hier andere mensen die hier reeds ervaring mee hebben? Hoe kan ik dit aanpakken zonder oorlog te ontketenen binnen de appartementsblok?
Ik betaalde dit jaar 120 euro/maand aan syndicuskosten(brandverzekering, herstelling hier en daar, onderhoud voortuin, lift, syndicus zelf zit hier in). ik vind dit teveel.

Deze stappen?
1)brief aan rest van inwoners met uitleg van m'n intentie.
2)punt als agendapunt laten zetten op vergadering
3)Indien negatief feedback==>vrederechter? Hoe groot is mijn kans dat de rechter mij volgt?

Zoiets als stappenplan?

Eigenlijk staat het hier wat je zou moeten doen. Je moet sowieso vragen om dit op de agenda te zetten en om over te laten stemmen. Kans dat je daar de meerderheid haalt is wel ook erg klein want dat wil zeggen dat de anderen zouden moeten mee stemmen om zelf meer te betalen.
Als je inderdaad een kelder en berging hebt of de tellerlokalen staan in de kelder dan is de kans kleiner dat de rechter je hier gelijk in gaat geven.

Maar je stappenplan klopt eigenlijk.

kay-gell

Legacy Member
Dadels zei:
Ik merk ook dat wij geen reservekapitaal hebben. 2 jaar geleden hadden we een budget van 8500 euro, jaar geleden 10 000 euro, dit jaaar en blijft maar stijgen. Daarin zitten ook wat éénmalige kosten.
Mijn deel voor dit jaar 1640 euro/jaar.

-lift==>1950 euro/jaar
-herstelling schrijwerkerij==>133/jaar
-onderhoud gebouw==>700 euro/jaar om 2wekelijks de gangen te poetsen.
-onderhoud tuin==>870 euro/jaar
-herstelling algemeen==>217 euro/jaar
-elektriciteit==>1090 euro/jaar
-plaatsen ledverlichting==>1500 euro/jjaar
-brandverzekering==>1850/jaar
-burg. aansprakelijkheid==>127 euro
-rechtsbijstand==>210
-syndicus zelf==>2000/jaar
-publicatiekosten==>50 euro
-opmaak reglement interne orde==>75 euro
-bankkosten = -3 euro
-verteer tijdens algemene vergadering.

Enkel die herstellingen en plaatsen ledverlichting zijn éénmalige kosten. Onderhoud tuin 800 euro/jaar vind ik ook maar erover...Er is enkel een voortuin, achtertuin wordt door bewoners onderhouden.
Ik vind het ook raar dat er firma's worden gekozen zonder mijn weten af. Of doet de rekencomissaris zulke dingen?

Dat wordt beslist op de algemene vergadering. Vermits je in een lopend gebouw ingestapt bent als eigenaar was er al een firma.
De contracten met de firma's blijven dan ook gewoon doorlopen tenzij jij het als agendapunt aanvraagt. De syndicus moet dit dan op de agenda zetten en verschillende offertes opvragen.
De syndicus is wettelijk daarentegen niet verplicht verschillende offertes te kunnen voorleggen, hij moet ze enkel aanvragen (dit ter info)

800 euro voor een voortuin valt nog mee (enfin afhankelijk van hoe groot hij is); Tuinman mag je al snel 40 euro per uur rekenen + afvoer van snoeisel, materiaal, ...

Nineshots

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Eerder in de breedte, ons gebouw is maar15m hoog, maar 200m breed.

Ik vond die kosten ook onverwacht hoog, vandaar dat ik meer betrokken ben geworden, en zelfs rekencommissaris ben geweest.
Je zou er inderdaad van verschieten hoeveel werk en kosten erin kruipen om zo'n gebouw deftig te onderhouden.

Een paar jaar geleden een waterlek gehad vanwege een verkeerde nood-interventie aan een lekkende kraan, een lek van 300.000 liter stadswater.
Ik ben bijna zeker dat ik weet waar je woont(/woonde) :D ik heb daar ook nog zitten kijken voor een appartement te huren. Mooi uitzicht alleszins.
Die loften daar zien er ook super uit. Maar dat zal nog een andere prijsklasse zijn wellicht.

Jackerath

Legacy Member
Bij ons staat dit in de basisakte:
De eigenaars en/of gebruikers van de appartementen op het gelijkvloers kunnen zich niet beroepen op het feit dat zij geen gebruik maken van de lift van Blok X of van de hogere trapdelen om niet te moeten bijdragen in de daaraan verbonden gemeenschappelijke kosten.

...

De lasten en kosten met betrekking tot het gebruik, de schoonmaak, het onderhoud, de herstelling en de vernieuwing van de gemeenschappelijke delen, specifiek in en van Blok X, dus ook de liften, zijn enkel ten laste van de mede-eigenaars van de appartementen gelegen in Blok X, waarbij het aandeel van elke mede-eigenaar wordt bepaald aan de hand van een breuk waarvan de teller gelijk is aan de aandelen in de gemeenschappelijke delen toegekend aan zijn appartement en de noemer gelijk is aan *getal*. Evenwel zijn de uitgaven met betrekking tot het gebruik, de schoonmaak, het onderhoud, de herstelling en de vernieuwing van de gemeenschappelijke delen in de ondergrondse verdieping van Blok X (met inbegrip van de inrit naar de ondergrond, maar met uitzondering van de gemeenschappelijke tellerlokalen), enkel ten laste van de eigenaars van een garagebox of autostaanplaats in die ondergrondse verdieping, en dit elk voor een gelijk deel.
Dat zal er inderdaad mee te zien hebben dat het tellerlokaal zich ondergronds bevindt in de garage. Nu is het wel zo dat ons complex uit meerdere blokken bestaat, maar enkel die blok heeft een ondergrondse garage. Het is perfect mogelijk om een appartement te hebben in een andere blok, én ook een staanplaats in de garage van Blok X zonder te moeten bijdragen in de liftkosten van Blok X. Is ook logisch, want in dit geval ga je het makkelijkst binnen via de garagepoort. Als ik echt wil muggenziften zou ik nog kunnen klagen dat ik bijdraag aan de elektriciteitskosten van die liften, omdat er in die blok maar 1 gemeenschappelijke teller is.

Hier was het al van bij de nieuwbouw zo in de basisakte voorzien. Destijds heb ik dat bij aankoop door mijn notaris laten nalezen, om te zien of de basisakte extra zaken regelt die standaard niet door de wet voorzien worden.

beemer036

Legacy Member
Tja, ikzelf zit zowat in een aparte situatie.
Mijn appartement bevindt zich op het gelijkvloers, en nu komt het..., maar ik heb een eigen ingang!

Vanuit mijn appartement kan ik dus niet naar de algemene ingang.
Mijn auto staat in de ondergrondse en ik ga dus steeds binnen en buiten langs de garagepoort.

Wat ik echter wel kan (maar nooit doe omdat dat te idioot is), is dat ik vanaf de ondergrondse met de lift naar het gelijkvloers kan, daar moet ik vervolgens de blok buiten wandelen om dan naar de achterkant te wandelen om naar mijn voordeur te kunnen gaan.

In de oude statuten kan je terug vinden dat vroeger de gelijkvloerse (zijn er 2 met deze situatie) niet moesten bijdragen aan de liftkosten. Maar op een vergadering hebben ze dit aangepast naar ieder 1/12 (12 appartementen). Lijkt me vrij logisch dat je dit niet wint omdat je als gelijkvloerse altijd in het nadeel bent.
Bovenste verdiep komt er het goedkoopste mee weg en, zeggen zoals het is, is de zwaar verbruiker.

Verstuurd vanaf mijn CLT-L29 met Tapatalk

moehaa!

Legacy Member
beemer036 zei:
Tja, ikzelf zit zowat in een aparte situatie.
Mijn appartement bevindt zich op het gelijkvloers, en nu komt het..., maar ik heb een eigen ingang!

Vanuit mijn appartement kan ik dus niet naar de algemene ingang.
Mijn auto staat in de ondergrondse en ik ga dus steeds binnen en buiten langs de garagepoort.

Wat ik echter wel kan (maar nooit doe omdat dat te idioot is), is dat ik vanaf de ondergrondse met de lift naar het gelijkvloers kan, daar moet ik vervolgens de blok buiten wandelen om dan naar de achterkant te wandelen om naar mijn voordeur te kunnen gaan.

In de oude statuten kan je terug vinden dat vroeger de gelijkvloerse (zijn er 2 met deze situatie) niet moesten bijdragen aan de liftkosten. Maar op een vergadering hebben ze dit aangepast naar ieder 1/12 (12 appartementen). Lijkt me vrij logisch dat je dit niet wint omdat je als gelijkvloerse altijd in het nadeel bent.
Bovenste verdiep komt er het goedkoopste mee weg en, zeggen zoals het is, is de zwaar verbruiker.

Verstuurd vanaf mijn CLT-L29 met Tapatalk

Amai, verbaasd mij dat dit kan als de gelijkvloersen de lift niet gebruiken. Als je parking op -1 is, ligt dat anders natuurlijk. Want je kan nu wel via de garagepoort gaan, maar wat als je mindervalide zou worden en in een rolstoel zou zitten?

Bovensten verdiep is theoretisch de zwaarste verbruiker, maar in de praktijk niet altijd natuurlijk. Een gepensioneerd koppel op de eerste verdieping zal de lift veel meer gebruiken dan een alleenstaande dertiger op de bovenste verdieping. Maar er kan moeilijk met een badgesysteem gewerkt worden natuurlijk :).

beemer036

Legacy Member
moehaa! zei:
Amai, verbaasd mij dat dit kan als de gelijkvloersen de lift niet gebruiken. Als je parking op -1 is, ligt dat anders natuurlijk. Want je kan nu wel via de garagepoort gaan, maar wat als je mindervalide zou worden en in een rolstoel zou zitten?

Bovensten verdiep is theoretisch de zwaarste verbruiker, maar in de praktijk niet altijd natuurlijk. Een gepensioneerd koppel op de eerste verdieping zal de lift veel meer gebruiken dan een alleenstaande dertiger op de bovenste verdieping. Maar er kan moeilijk met een badgesysteem gewerkt worden natuurlijk :).
Begrijp wat je bedoeld ja. Als mindervalide zouden er wel een paar aanpassingen moeten gebeuren ja. De gang is al niet breed genoeg, 3 drempels enz. Ach alles heeft een voor en/of nadeel.

Verstuurd vanaf mijn CLT-L29 met Tapatalk

Fizmo

Legacy Member
Ik betaal iets van een 800-900 euro op jaarbasis voor de syndic wat op zich nog meevalt voor een nieuwbouw. Kost (toch ook een jaarlijks budget van 200k) wordt verdeeld over 90 appartementen verdeeld over 2 blokken.

Elke blok heeft 1 lift omdat ze de kosten relatief laag wilden houden. In de vorige gebouwde blokken zaten er meer liften in en was de kost toch een stuk hoger. Velen klaagden erover.

Liever dit dan een typische jaren 60 woning te kopen en nog veel tijd, geld en energie te moeten insteken. Hoeveel zijn er niet die 10-20 jaar aan een stuk nog al hun spaargeld in hun woning steken om het naar hun smaak te verbouwen/in te richten. Het mijne is 100% mijn goesting, als nieuwbouw goed voor de komende decennia en behalve die 75 euro per maand heb ik er niets van kosten/investeringen meer aan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan