Archief - Hoe kom je rond met een huishoudbudget van 60 vr 2 p?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GiJay

Legacy Member
Dat artikel gaat voornamelijk over knelpuntberoepen en zegt niet dat er voldoende jobs zouden zijn voor iedereen.

Ik heb ook nergens ontkend dat er geen openstaande vacatures zijn... ik wil gewoon weten waarom jij per se ZEKER weet dat er echt voor iedereen een job is. Ik ben daar niet zo zeker van, maar als jij een goede bron kan geven, graag!

Nesjamag

Legacy Member
sandervdw zei:
als ge zegt: ja, ik wil daar tussen gaan staan. Is het probleem opgelost :)
Nope :p

Mensen op dit forum neuten al dat ik soms moeilijke woordjes gebruik.
Ik heb nog maar twee keer HR/psychologen/mensen in personeelsbeleid tegengekomen die alle woordjes begrepen die ik gebruikte in een sollicitatie. Ik praatte gewoon normaal (voor mij). Ik gebruik geen moeilijke woordjes voor zover ik mij daar bewust van ben, maar soms vinden mensen blijkbaar dat ik dat wel doe. Zoiets is zeer problematisch voor veel jobs van niet-intellectueel niveau. Het is bijzonder onwaarschijnlijk om in een job aanvaard te worden als je denkniveau erboven ligt, omdat men weet dat zoiets doorgaans vragen is voor problemen en dat het een kwestie van tijd is voordat zo mensen weg willen naar iets voor hun interessanter, of ze worden bijzonder cynisch en depressief.

Ik denk op masterniveau (niet mijn mening, de professionele mensen met autoriteit hebben dat gezegd). Ik geraak in geen honderd jaar nog binnen op jobs op "arbeidsniveau". Ik heb ook sterk ondervonden hoe schadelijk het is om wel op een te laag niveau te werken en kan zeer goed begrijpen waarom men mensen weert die te slim zijn.

foenN

Legacy Member
Darkseid zei:
:lol: te slim voor een job

Mijn broer is al meer dan een jaar werkloos (dopt). Onlangs werd hij afgewezen bij INFRABEL omdat zijn compenties te hoog waren (teveel ervaring)...

dus 'te slim' voor een job bestaat dus wel.

repje

Legacy Member
Sowieso zijn we daar naar op weg. De technologie zal ons in staat stellen om met nog minder mensen hetzelfde werk te doen.
Hoeveel mensen op de totale bevolking werken er eigenlijk nog? De dalende werkzaamheidsgraad dan nog es kunstmatig opgedreven door overheidsondersteuning en controlerende jobs die eigenlijke niks bijdragen.

We zitten inderdaad nog steeds in de beloningslogica dat wie werkt 'meer' verdient. Meer inkomen, meer rijkdom,…

Ik vrees nesj dat er nog veel water naar de zee zal vloeien voor de omslag gebeurt.

We zien nu al dat werkloosheidscijfers al niet meer bepalend zijn voor hoe de economie er aan toe is.

Maar we zijn op weg naar de 20/80 maatschappij. 20% hoeft te werken om de eigen en 80% anderen hun behoeften te voldoen.

Maar of die 80% zich dan beter kunnen/zullen ontplooien is maar de vraag.

Boek is al enige jaren oud, maar het lijkt er op dat de tittytainment al een feit is.

The Global Trap - Wikipedia, the free encyclopedia

sandervdw

Legacy Member
foenN zei:
Mijn broer is al meer dan een jaar werkloos (dopt). Onlangs werd hij afgewezen bij INFRABEL omdat zijn compenties te hoog waren (teveel ervaring)...

dus 'te slim' voor een job bestaat dus wel.
Dat is zeer waarschijnlijk niet "Te slim" maar "Te duur".

Nesjamag

Legacy Member
repje zei:
Sowieso zijn we daar naar op weg. De technologie zal ons in staat stellen om met nog minder mensen hetzelfde werk te doen.
Hoeveel mensen op de totale bevolking werken er eigenlijk nog? De dalende werkzaamheidsgraad dan nog es kunstmatig opgedreven door overheidsondersteuning en controlerende jobs die eigenlijke niks bijdragen.

We zitten inderdaad nog steeds in de beloningslogica dat wie werkt 'meer' verdient. Meer inkomen, meer rijkdom,…

Ik vrees nesj dat er nog veel water naar de zee zal vloeien voor de omslag gebeurt.

We zien nu al dat werkloosheidscijfers al niet meer bepalend zijn voor hoe de economie er aan toe is.

Maar we zijn op weg naar de 20/80 maatschappij. 20% hoeft te werken om de eigen en 80% anderen hun behoeften te voldoen.

Maar of die 80% zich dan beter kunnen/zullen ontplooien is maar de vraag.

Boek is al enige jaren oud, maar het lijkt er op dat de tittytainment al een feit is.

The Global Trap - Wikipedia, the free encyclopedia

Inderdaad. Leuk dat sommige mensen de realiteit zien.

Er gaan enorm veel subsidies naar behoudt van werk dat eigenlijk outsourced kan worden (niet naar buitenland, maar naar technologie). Niet enkel om die directe jobs te redden, maar ook de vele service jobs die er zijn om dat outsourcebaar werk te ondersteunen.
Laat alle manufacturing/industrie jobs verdwijnen, en massaal veel dienstensector jobs gaan direct mee verdwijnen omdat veel van de dienstensector werkt voor die jobs in de dienstensector.
Mensen snappen niet wat er aan het gebeuren is met tewerkstelling en hoeveel werk nu eigenlijk al nutteloos is en minder efficiënt dan technologie die dat werk zou kunnen overnemen. Die inefficiënte wordt gesubsidieerd, maar dat is een eindig verhaal en het is altijd zo dat hoe langer men de vooruitgang van technologie weert, hoe zwaarder de plotse klap zal zijn. Die klap zal er komen en wie wel degelijk weet wat er nu al verandert is in tewerkstelling en economie kan inzien dat het een zeer zware klap zal zijn die zeer veel verandering en verstoring met zich mee zal brengen.

Persoonlijk ben ik wel optimistisch en zie ik verandering als opportuniteit voor vernieuwing en verbetering. Maar voor degenen die nog vast hangen in gedateerde denkwijzen en hun kaarten inzetten op systemen van het verleden en de illusie van zekerheid en tewerkstelling zal het misschien minder leuk zijn.

Kolibriet

Legacy Member
Wat je hier allemaal leest, alles moet gratis worden en niets staat er tegenover :lol:.
Voor veel mensen is werken een manier om structuur in hun leven te hebben, anders slaan ze op hol..
Nesjemag wat je hier allemaal ligt te verkondigen getuigd van weinig inzicht, ik ga er niet meer verder op ingaan want je zal er toch een draai aan kunnen blijven geven maar blijf gewoon realistisch..

Ik snap ook niet waarom je geen job zou kunnen vinden, het is misschien niet wat je wil doen maar als je wil werken zal je altijd iets vinden. Al is het rekkenvullen, postbode of werken bij een bakker.

n9ne

Legacy Member
Wat houdt u tegen van een master te halen? "niet interessant" genoeg zeker?

Smiles_

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik heb nog maar twee keer HR/psychologen/mensen in personeelsbeleid tegengekomen die alle woordjes begrepen die ik gebruikte in een sollicitatie. .


Correctie: nog maar twee keer iemand tegengekomen die jouw spelletje wou meespelen.
Veel dure woorden gebruiken in een situatie waarbij dat niet nodig is wordt trouwens sneller aanzien als aanstellerij dan als teken van intelligentie. Je bent zo een type van: 'paar dure woordjes en ik ben de man'. Helaas voor jou...


Nesjamag zei:
Zoiets is zeer problematisch voor veel jobs van niet-intellectueel niveau. Het is bijzonder onwaarschijnlijk om in een job aanvaard te worden als je denkniveau erboven ligt.


Dat zou me verwonderen. Voor de jobs waar jij voor in aanmerking komt (school dropout) moet je geen horde psychologen of HR-mensen passeren.


n9ne zei:
Wat houdt u tegen van een master te halen? "niet interessant" genoeg zeker?


^^

Darkseid

Legacy Member
foenN zei:
Mijn broer is al meer dan een jaar werkloos (dopt). Onlangs werd hij afgewezen bij INFRABEL omdat zijn compenties te hoog waren (teveel ervaring)...

dus 'te slim' voor een job bestaat dus wel.

Dikke onzin. Te slim voor een simpele arbeidersjob ja. Maar er zijn genoeg jobs met uitdaging voor intelligente personen, gewoon een degelijk diploma halen maar aangezien hij zo slim is kan dat toch geen probleem zijn? Wat een zever ge hier toch leest lol.

@Nesja wat diploma hebt ge mss?

De Shövve

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik zou zeer graag een nuttige job doen, maar keer op keer zijn er honderden sollicitanten (ik vraag feedback en dat is doorgaans het excuus dat ze geven, 100-250 sollicitanten per vacature keer op keer) en worden mensen zoals mij geweerd. Ik ben gewoon moeilijk te werk te stellen.
Ik herinner me nog goed dat jij geen waarde hecht aan spelling aangezien je 'niet plooit voor gevestigde normen'.
Misschien bevat je CV enkele joekels van fouten waar de werkgevers op afknappen (zeker als ze keuze hebben uit meerdere sollicitanten), plooi je dus maar vlug wat :s:s

Destel

Legacy Member
Nesja zal wss werkloos zijn zoals zoveel van mijn vrienden. Diploma of niet … Gemotiveerd & geletterd overkomen = "iemand die zijn mond opendoet en dus lastig is, of na een paar maand weg is omdat 't niveau te laag is, of …"

Maat van mij is industrieel ingenieur, studeert nu iets anders omdat hij nergens aan de bak raakt. Te onervaren om als ingenieur aan de slag te gaan, te hoog opgeleid om iets anders te doen. Dat noemen ze dan een knelpuntberoep.

plastic zakske

Legacy Member
Smiles_ zei:
Men zou alleszins moeten stoppen om mensen zomaar geld te geven.
Men zou ze beter onderdak geven (leegstaande kazernes genoeg), 1 warme maaltijd per dag (grootkeukenkwaliteit) en het recht elke dag te douchen.
En ook de plicht om te solliciteren, zich om te scholen of ofwel daar een hele dag aanwezig te zijn zodat ze niet in het zwart gaan bijklussen.
Kledij? Kunnen ze krijgen van spullenhulp.

Er zou al heel wat minder geprofiteerd worden.

Damn. Ik hoop dat jij nooit de politiek in gaat. Van het ene uiterste in het andere.
Profiteren van het systeem is hatelijk, maar je moet niet alle werklozen over dezelfde kam scheren.

En over knelpuntberoepen: Dat is gewoon een grote farce. De werkgevers proberen zoveel mogelijk jobs op die lijst te krijgen zodat ze in die jobs dan de Belgen kunnen buiten trappen om er onderbetaalde buitenlanders weg te zetten.

Smiles_

Legacy Member
werkloos zijn is niet gelijk aan profiteren. Het kan iedereen overkomen.

Beroepswerklozen, dat zijn de profiteurs. Evenals de groeiende groep leefloners: jonge twintigers die een leefloon trekken. Waar gaat dat naartoe. Bv studenten die een leefloon trekken om te studeren: ge kunt ook werken en in avondschool studeren. En ok, het zal dan niet uw studie zijn van eerste keuze, maar dat is dan maar zo.
De sancties voor zwartwerk zijn ook een lachertje: paar maanden dop verliezen (ondertussen werkt men lustig door in het zwart) en daarna begint het spelletje opnieuw.
Mensen die elke dag vroeg moeten opstaan en laat thuiskomen voor zulke mensen hun dop te betalen zijn daarvan de dupe.

Iemand die enkele jaren heeft gewerkt, werkloos wordt door pech, mag van mij gerust een deftige uitkering krijgen om "even op z'n plooi" te komen en iets nieuws te zoeken of om zich te herscholen.

Iemand die echter als 30er nog een uitkering krijgt als schoolverlater omdat hij nog niet voldoende gewerkte dagen heeft, of iemand die betrapt werd op zwartwerk naast de uitkering: geen medelijden.
Zulke mensen help je niet verder met cash geld te geven elke maand. Integendeel.






----
Los van het feit of er inderdaad wel genoeg werk is voor iedereen. Zoals Repje reeds aanhaalde: we kunnen met steeds minder mensen steeds meer produceren.
Maar als we gaan consuminderen, en dat wordt ons toch aangeraden, zal de hel op de werkvloer pas echt losbarsten. Stel je eens voor dat we allemaal een leven lang deden met dezelfde meubels (zoals vroeger), dat we een TV enkel kochten als de andere kapot was (zoals vroeger), dat we 7 jaar met een GSM doen, dat auto's (ook bedrijfswagens) pas vervangen worden als er rook uit de motor komt, dat we kortom minder uitgeven. Je zal de jobs zien sneuvelen bij bosjes.
Jarenlang hebben we een economie geboost op basis van enorme groei (op schulden gebaseerd, fictieve groei dus). Als je daar de lucht uitlaat zitten we als ratten in de val.
Hoeveel overbodige jobs zijn er nu al niet? Bv die (electronische) maaltijdcheques: schaf dat af door een nettovergoeding op de loonbrief en je kan een paar honderden jobs schrappen bij Edenred, Sodexho en consoorten. Zijn we dan tevreden? Of gunnen we een ander ook wat?
Laat de overheid efficienter werken en je kan grofweg de helft van de ambtenaren ontslaan.
Kassa's in de warenhuizen? Zelf scannen hé mensen. Terug enkele jobs weg.
Fnac en standaardboekhandel? Ben je ouderwets of wat? Online moet je kopen. Sluiten maar die winkels en hoppa weer tientallen jobs op de tocht.
Kleren kopen in de shop in de stad? Neen, kopen bij online shop, effe passen en terugsturen. Laat de sukkel die in dat magazijn werkt maar hollen met z'n karretje bestellingen, goed voor z'n conditie, nietwaar? Ondertussen exit shops detailhandel.
En zo kan je eindeloos doorgaan.

Enerzijds moeten we extra consumeren om het circus verder te doen laten draaien, anderzijds moeten we consuminderen omdat de groei en het systeem aan z'n limieten zit.
Als ratten in de val.

Ben benieuwd voor de toekomst. Als we eerlijk zijn moeten we gewoon toegeven dat er geen werk is voor iedereen in dit land. Gezin van éénverdieners zal terug de norm worden wegens geen werk voor tweeverdieners. Misschien niet slecht, veel gezinnen gaan nu ten onder aan de druk, stress en een streven naar alsmaar méér en méér. Mss wat tijd voor meer levenskwaliteit?
Schrap alle overbodige jobs (tussenschakels), gesubsidieerde jobs en nepstatuten eens: je zal verschieten wat er nog maar overblijft van jobs die echt een economisch toegevoegde waarde hebben. En laat dan deze laatste jobs (prive-sector) nog in aantal dalen de laatste jaren.
Mede dankzij politici zoals Vande Lanotte (bashen op alle grote bedrijven) en de vakbonden (die meer verdienen aan een werkloze dan aan een werkende).

NeverLoseHope

Legacy Member
Toch zijn er momenteel ook nog veel openstaande jobs voor mensen die niet al te veel eisen hebben.

Smiles_ zei:
Ben benieuwd voor de toekomst. Als we eerlijk zijn moeten we gewoon toegeven dat er geen werk is voor iedereen in dit land. Gezin van éénverdieners zal terug de norm worden wegens geen werk voor tweeverdieners. Misschien niet slecht, veel gezinnen gaan nu ten onder aan de druk, stress en een streven naar alsmaar méér en méér. Mss wat tijd voor meer levenskwaliteit?
Klopt dat er eigenlijk geen werk is voor iedereen (aangezien de meeste jobs gewoon nutteloos zijn)en we beter terug zouden gaan naar een gezin van éénverdieners. Maar prijzen blijven stijgen en gezinnen houden nu al met moeite hun hoofd boven water. Hoe lossen we dat dan op?

Destel

Legacy Member
NeverLoseHope zei:
Toch zijn er momenteel ook nog veel openstaande jobs voor mensen die niet al te veel eisen hebben.
Maar dan krijg je te horen dat je niet het geschikte profiel bent. Gisterenavond iemand naar OP12 gekeken? Daar solliciteerde Thibault bij Torfs, kwam heel origineel uit de hoek om een sollicitatie te bemachtigen, kreeg de zege van Wouter Torfs zelf, toonde interesse om in te stappen als schoenenverkoper en later door te groeien naar marketing, werd uitmuntend beoordeeld voor z'n proefdag, maar ... "de job zal hem niet de voldoening geven die hij zoekt, dus gaan we niet verder met hem".

1000en jongeren horen zo'n zaken elke sollicitatie opnieuw en opnieuw.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan