Archief - Hoeveel betaal jij voor energie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
c

cege

Legacy Member
Appartement hier. Elektriciteit valt wel mee aangezien vriendin en ik niet veel thuis zijn, werken en zo. Voor de rest zetten we veel de schakelaar van de stroomboxen af ipv instrumenten af te zetten. Dus ipv tv op slaapstand en digicorder uit en dvd speler op standby, duw ik op de grote knop zodat alles volledig afligt. Zij regelt de elektriciteit factuur, maar denk dat we rond 40-50 per maand zitten (kan er volledig naast zitten, maar zie niet in hoe het meer zou kunnen zijn).

Chauffage de voorbije 2 jaar 2x aan geweest. Appartement is blijkbaar super geisoleerd en de buren stoken goed denk ik. Zitten ook helemaal boven in 4e verdiep on de driehoekige nok van het gebouw. Boven ons is er wel nog een penthouse verdiep van app naast ons. Warm water/verwarming komt via warmtewisselaar het gebouw binnen uit leidingen van fabrieken in de buurt waarvan hun 'afvalwater' leiding doorgetrokken is in de straat. Zou normaal stuk goedkoper moeten zijn dan stoken op gas, er was ons gezegd gemiddeld verbruik 400 per jaar. Heb de afrekening nog niet gezien, maar kan mij niet inbeelden dat het veel zal zijn. De tellers op de chauffages staan nog overal op 0 praktisch. Enige waarvoor we zouden betalen is warm water.
n

nite

Legacy Member
Bontus zei:
Je redenering is fout.
Ben deze mythe strontbeu.
Klik om te vergroten...

Is het niet zo dat om een constante temp aan te houden van 18°C uw chauffages tegen een lage temperatuur kunnen werken waardoor uw ketel heel erg zuinig werkt condensatie bij watertemp van 30°C werkt veel beter dan tegen een temp van 65°C. Als uw ketel plots van 16° naar 21° moet verwarmen, duurt de periode van hoge temp verwarming veel langer en werkt uw ketel dus veel langer inefficiënt.
B

Berttt

Legacy Member
Vraagje: HR ketel (geen condens) combi dus voor water en verwarming (doorstromer denk ik).
Hoeveel graden stel ik deze in? Water staat nu op 55 graden en verwarming 60 graden. Iemand een idee?
S

SomeDude

Legacy Member
Berttt zei:
Vraagje: HR ketel (geen condens) combi dus voor water en verwarming (doorstromer denk ik).
Hoeveel graden stel ik deze in? Water staat nu op 55 graden en verwarming 60 graden. Iemand een idee?
Klik om te vergroten...

Weet niet vanbuiten maar is bij ons ongeveer hetzelfde.
In de winter (als het echt vriest) zet ik dat iets hoger (zeker de verwarming) wanneer het terug warmer is (10-20) dan iets lager en in de zomer (+20) nog lager.
c

cege

Legacy Member
En for the record, verwarming is een lineair proces, zeker in de range waar huizen verwarmd worden. Afkoeling/isolatie niet, maar dat doet niet terzake. Je huis constant op 15 graden houden als je er niet bent en dan stoken tot 22 of zo is inderdaad veel snuggerder dan constant stoken om op 22 te houden. Hoe warmer, hoe sneller de warmte verdwijnt. Rond de 16 is het verlies minimaal normaal gezien. Als je nu constant tot 22 stookt moet je veel meer warmte toevoegen (omdat er constant sneller warmte verdwijnt) dan van 16 naar 22 te stoken.

Of je 10x1 C bijstookt of in 1x 10C, dat is dezelfde energie input die je moet leveren.

Of je nu van 16 naar 17 of 16 naar 22 stookt, de ketel brandt even hard, zal alleen wat langer moeten werken. Er zal misschien een niet-lineair 'inefficientie' effect zijn, maar dat is verwaarloosbaar tgo het feit dat bij 22 graden er constant een veel grotere fractie ontsnapt aan warmte dan bij 16 graden. Het eenmalig bijstoken aan niet lineair duurt eventjes.

Je moet het zien als een emmer met een klein gat (lage temp) of een groot gat (constante hoge temp) in. Als de emmer een groot gat heeft, moet je constant veel meer bijgieten om emmer op peil te houden. Als er een klein gat is, moet je constant minder bijgieten. Om je emmer voller te krijgen, moet je 1x extra bijgieten. Die inspanning is verwaarloosbaar tgo het constant wegvloeien uit je emmer met het groot gat.
B

Berttt

Legacy Member
SomeDude zei:
Weet niet vanbuiten maar is bij ons ongeveer hetzelfde.
In de winter (als het echt vriest) zet ik dat iets hoger (zeker de verwarming) wanneer het terug warmer is (10-20) dan iets lager en in de zomer (+20) nog lager.
Klik om te vergroten...

Water voor doorstromer is enkel af en toe is douchen dus is 50 graden dan niet genoeg? En bij kleine oppervlakte voor verwarming 50 graden?? Kan er amper informatie over vinden dus ik vermoed dat naar verbruik toe dit amper iets uitmaakt deze instellingen??
E

Emerxill

Legacy Member
nite zei:
Is het niet zo dat om een constante temp aan te houden van 18°C uw chauffages tegen een lage temperatuur kunnen werken waardoor uw ketel heel erg zuinig werkt condensatie bij watertemp van 30°C werkt veel beter dan tegen een temp van 65°C. Als uw ketel plots van 16° naar 21° moet verwarmen, duurt de periode van hoge temp verwarming veel langer en werkt uw ketel dus veel langer inefficiënt.
Klik om te vergroten...
Volgens mij ook...

Daarnaast, voor mensen die anderen voor gek verklaren als ze hun temperatuur constant vrij hoog houden, veel is relatief:
Bij VVW, zoals bij ons, zou het compleet belachelijk zijn om de temperatuur tot 16°C te laten zakken. Dan zou het 20°C zijn als het tijd is voor mijn bed in te kruipen en zou het 22°C zijn tegen dat ik al 2u lig te slapen, want dan is de vloer volledig "opgeladen". Dát zou absurd zijn.

Maw, ik hou de temperatuur hier constant op 23°C (op de thermostaat, want volgens mij is dat in realiteit lager). 's Nachts of als we er niet zijn, verlaag ik naar op 22,8°C.
Aangezien VVW inert is, zal het op koude dagen bij -5°C de temperatuur makkelijk zakken tot 22,2°C eer de vloer terug opgeladen is en het huis terug kan beginnen opwarmen. Bij -10°C kan dat zelfs onder 21°C zakken.

Verbruik hier: 1650eur/j gas+elec voor een rijhuis waarvan het dak niet geïsoleerd, de spouwmuren vooraan niet geisoleerd (wel aan de noord/achterkant) en met veel glas (~18m²) aan de noord-zijde...
R

Reverz

Legacy Member
Emerxill zei:
Maw, ik hou de temperatuur hier constant op 23°C (op de thermostaat, want volgens mij is dat in realiteit lager). 's Nachts of als we er niet zijn, verlaag ik naar op 22,8°C.
Klik om te vergroten...
Dan hoop ik toch dat die waarde er grof naast zit (wat ik betwijfel) want 's nachts en bij afwezigheid stoken naar 22,8°C is gewoon... ik wil zeggen waanzin maar dat zou een zwaar understatement zijn.
E

Emerxill

Legacy Member
Reverz zei:
Dan hoop ik toch dat die waarde er grof naast zit (wat ik betwijfel) want 's nachts en bij afwezigheid stoken naar 22,8°C is gewoon... ik wil zeggen waanzin maar dat zou een zwaar understatement zijn.
Klik om te vergroten...
Waanzin of niet, als ik de statistieken mag geloven verbruiken wij nog steeds minder dan een gemiddeld gezin met een gelijkaardig huis (oppervl+rijhuis).

Daarnaast zijn er weinig mensen met VVW die hun temperatuur met meer dan een graad laten zakken. En diegene die hun temperatuur bij afwezigheid een graad laten zakken, hebben meestal een vrij goed geïsoleerd huis waar het opzetten van de TV leidt tot een verhoging van de temperatuur in huis...
L

LSDsmurf

Legacy Member
Reverz zei:
Dan hoop ik toch dat die waarde er grof naast zit (wat ik betwijfel) want 's nachts en bij afwezigheid stoken naar 22,8°C is gewoon... ik wil zeggen waanzin maar dat zou een zwaar understatement zijn.
Klik om te vergroten...
In een oude woning is dat inderdaad waanzin maar met vvw in een goed geïsoleerde (nieuwbouw)woning ga je sowieso nooit een grote nachtverlaging kunnen realiseren. Op een nachtje tijd van 22° zakken naar 16° of zelfs nog maar naar 20° dat gaat niet, de geïsoleerde massa koelt helemaal niet zo snel af.
c

cege

Legacy Member
Goed geisoleerd of niet, maakt niet uit. Hoe hoger de temperatuur, hoe sneller energie wegvloeit. Of er nu veel of weinig wegvloeit maakt niet uit. Elke graad die je bijstookt naar de 22 vloeit 'snel' weg. Als je laat zakken naar 21 of 20, vloeien de graden trager weg. Dus je kunt beter bijstoken naar 21.5 vb, etc. In de limiet kun je beter niet bijstoken.

De dag erna stook je dan eventjes naar 22 en dan stook je bij om op 22 te blijven. Is toch elementaire fysica dat temperatuur hoog houden meer energie kost dan niet te stoken en enkel te stoken als het warm moet zijn.

Iedereen gaat toch akkoord dat de warmte die je 'snachts bijstookt gedeeltelijk verdwijnt? De hoge temperaturen verdwijnen sneller dan de lage. Dus 'snachts verwarm je inefficient voor niks of niemand.
D

Dragonix

Legacy Member
Ik woon nog maar een paar maand alleen/samen (vanaf augustus dit jaar) en ik krijg maandelijks een rekening van Electrabel van 90 euro (gas + elektriciteit). Het betreft een duplexappartement met 1 slaapkamer.
Slaapkamer (bovenste verdieping) is niet verwarmd, enkel de benedenverdieping en badkamer (in totaal 3 verwarmingselementen) en de verwarming wordt normaal niet hoger gezet dan 20 graden..

Ook zijn we praktisch de gehele dag niet thuis.. dus wordt er enkel gestookt van ongeveer 17u tot 21u enkel in het weekend wat langer.

Ben is benieuwd naar mijn afrekening. Wanneer wordt deze berekend/verzonden?
H

Hiapoe

Legacy Member
Reverz zei:
Dan hoop ik toch dat die waarde er grof naast zit (wat ik betwijfel) want 's nachts en bij afwezigheid stoken naar 22,8°C is gewoon... ik wil zeggen waanzin maar dat zou een zwaar understatement zijn.
Klik om te vergroten...

Bij ons is het ook allemaal vloerverwarming en houden we het ook constant op 22 a 23 graden.
Alleen als we lange tijd weggaan (week+) zetten we het naar 20.

Maar dat is allemaal verwarming op lage temperatuur hé, niet gelijk bij radiatoren op 70+ graden, maar op 35 tot 40 graden. Daar is sowieso veel minder energie voor nodig.

Ik heb een relatief groot huis met heel grote en hoge (5+ meter) ruimtes, vloerverwarming was dus de enige optie.

Ons factuur is ongeveer 2400 euro per jaar. (zonder korting)
c

cege

Legacy Member
Dragonix zei:
Ik woon nog maar een paar maand alleen/samen (vanaf augustus dit jaar) en ik krijg maandelijks een rekening van Electrabel van 90 euro (gas + elektriciteit). Het betreft een duplexappartement met 1 slaapkamer.
Slaapkamer (bovenste verdieping) is niet verwarmd, enkel de benedenverdieping en badkamer (in totaal 3 verwarmingselementen) en de verwarming wordt normaal niet hoger gezet dan 20 graden..

Ook zijn we praktisch de gehele dag niet thuis.. dus wordt er enkel gestookt van ongeveer 17u tot 21u enkel in het weekend wat langer.

Ben is benieuwd naar mijn afrekening. Wanneer wordt deze berekend/verzonden?
Klik om te vergroten...

Lijkt met aan de hoge kant als je niet veel stookt. Hangt af van tarieven en hoeveel elektriciteit je verdoet natuurlijk, maar denk wel dat je iets zal terugkrijgen (hangt er natuurlijk ook vanaf hoe koud het wordt deze winter). Je kunt vb je voorschot zelf bepalen moest je te veel betaald hebben. Als je iets terugkrijgt zal het niet veel zijn, maar veel erover zitten zou me vreemd lijken.

Ook je voorschot niet laten herzien na een half jaar. Die slinkse mannen komen dan in maart opnemen en zien dat je 6 maanden veel verbruikt hebt (duh, winter) en laten je dan in de zomer te veel betalen. Gewoon alles berekenen op een volledig jaar en dan voorschot bepalen daarop. Niet dat het allemaal veel uitmaakt, maar altijd handig als je niet voor verrassingen komt te staan.

Weet je niet hoeveel de vorige (huurder veronderstel ik?) betaalde? Steek de volumes in je contract en je zult ongeveer weten hoeveel jij zult hebben. Of bereken eens hier: http://www.mijnenergie.be/

Je berekening krijg je pas nadat er iemand langs geweest is om standen op te nemen. Soms sturen ze je een brief om tussentijdse standen zelf in te vullen (en dus je voorschot te veranderen), maar voor de definitieve afrekening komt er normaal iemand checken om de 12 maand (tenzij je een hip automatisch/elektrisch ding hebt die standen doorstuurt). Zeker om de 2 jaar. Je moet die mens verplicht binnen laten btw ;)

Of om het experimenteel te doen, schrijf je standen eens op nu en ga 2 maanden eens later kijken. Dan kun je berekening zelf doen en extrapoleren naar een jaar.
S

Selderijstok

Legacy Member
Ik woon nog maar 6 maanden in mijn appartement, maandelijks 153 euro bij Essent. Hopelijk hebben ze hier gewoon een gemiddelde genomen, want ik vind dit vrij veel voor elek + gas volgens ons verbruik.

Nieuwbouw van 2009.
We gaan allebei gaan werken en als we thuis zijn gaat de temperatuur niet boven de 19°c op de benedenverdieping, boven ligt ze zelfs nooit aan, alleen in de badkamer 's morgens 1 uurtje op 20°c.
c

cege

Legacy Member
Selderijstok zei:
Ik woon nog maar 6 maanden in mijn appartement, maandelijks 153 euro bij Essent. Hopelijk hebben ze hier gewoon een gemiddelde genomen, want ik vind dit vrij veel voor elek + gas volgens ons verbruik.

Nieuwbouw van 2009.
We gaan allebei gaan werken en als we thuis zijn gaat de temperatuur niet boven de 19°c op de benedenverdieping, boven ligt ze zelfs nooit aan, alleen in de badkamer 's morgens 1 uurtje op 20°c.
Klik om te vergroten...

Dat lijkt me inderdaad vrij veel.

Ken natuurlijk niet je situatie, maar toen ik nog alleen woonde in een klein appartementje (wel recht onder het dak), zat ik aan 60 per maand of zo (maximum). En ik had tv en computer bijna altijd aan 's avonds. Verwarming ging niet veel aan, enkel als ik thuis was van werk en smorgens eventjes en snachts volledig uit. 150 lijkt me in dat opzicht nogal veel ja.
D

Dragonix

Legacy Member
cege zei:
Lijkt met aan de hoge kant als je niet veel stookt. Hangt af van tarieven en hoeveel elektriciteit je verdoet natuurlijk, maar denk wel dat je iets zal terugkrijgen (hangt er natuurlijk ook vanaf hoe koud het wordt deze winter). Je kunt vb je voorschot zelf bepalen moest je te veel betaald hebben. Als je iets terugkrijgt zal het niet veel zijn, maar veel erover zitten zou me vreemd lijken.

Ook je voorschot niet laten herzien na een half jaar. Die slinkse mannen komen dan in maart opnemen en zien dat je 6 maanden veel verbruikt hebt (duh, winter) en laten je dan in de zomer te veel betalen. Gewoon alles berekenen op een volledig jaar en dan voorschot bepalen daarop. Niet dat het allemaal veel uitmaakt, maar altijd handig als je niet voor verrassingen komt te staan.

Weet je niet hoeveel de vorige (huurder veronderstel ik?) betaalde? Steek de volumes in je contract en je zult ongeveer weten hoeveel jij zult hebben. Of bereken eens hier: Energieleveranciers vergelijken | Vergelijk elektriciteit en aardgas

Je berekening krijg je pas nadat er iemand langs geweest is om standen op te nemen. Soms sturen ze je een brief om tussentijdse standen zelf in te vullen (en dus je voorschot te veranderen), maar voor de definitieve afrekening komt er normaal iemand checken om de 12 maand (tenzij je een hip automatisch/elektrisch ding hebt die standen doorstuurt). Zeker om de 2 jaar. Je moet die mens verplicht binnen laten btw ;)

Of om het experimenteel te doen, schrijf je standen eens op nu en ga 2 maanden eens later kijken. Dan kun je berekening zelf doen en extrapoleren naar een jaar.
Klik om te vergroten...

Nja, het probleem is dat ik niets heb om te vergelijken ;) het gebouw staat er nog maar sinds maart/april en is van april tot augustus volgelopen met huurders dus ook nog geen ex-huurders bij mijn weten.

Kan inderdaad wel eens opschrijven wat ik verbruik op x-aantal maanden
K

Katoom

Legacy Member
134/maand voor elektriciteit en gas.

Niet goedkoop maar dat is nu eenmaal het nadeel van een halfopen bebouwing met slechte dakisolatie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan