Archief - Huren of Lenen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
ik denk niet dat Italië, Spanje & Portugal momenteel flirten met een faillissement... Griekenland ok, maar de rest voorlopig nog niet.

Italië : Moeten ze een besparing realiseren van 45 miljard €. Indien ze dit niet realiseren zitten ze in hetzelfde straatje als Griekenland. In Italië zelf is men zeer pessimistisch wat betreft de slaagkans hiervan.

Over de andere 2 hoor je niet veel in de pers. Indien je echter spreekt met de mensen van daar (moet eerlijk zijn, was gebaseerd op vroegere collega erasmusstudenten die daar werkzaam zijn) is de vastgoedsector daar momenteel semi - ineengestuikt tengevolge van een serieuze terugval in langdurig toerisme (vb : De gepensioneerde britten die hun pensioen vieren in Spanje en "en masse" terugkeren tengevolge van de kwakkelende britse pond en het resultaat hiervan in de wisselkoers).

JPV zei:
En je voorbeeld is niet veel zeggend. Jobpremie werd afgeschaft in de toekomst, niet in het verleden.

Idem, en de woonbonus wordt afgeschaft in de toekomst. Niet in het verleden.

JPV zei:
Het is héél moeilijk zowel politiek als economisch om een belofte uit het verleden af te schaffen mét effect op mensen die in het verleden geprofiteerd hebben.

Er is dan altijd een uitdoofbeleid wanneer zoiets voorvalt.

JPV zei:
En een belasting op zonnepanelen kan natuurlijk altijd. Maar men zal én vlug moeten zijn én zwaar moeten belasten om het nog nadelig te maken. Binnen zo'n 4 jaar zijn m'n zonnepanelen, ondanks lening, al volledig terugbetaald. Men mag dan nog 50% heffen op die zonnepanelen, da's dan nog zo'n 1000 euro per jaar winst.

1) belasting
2) recyclage kost (verwacht u hier zeer zeker aan)
3) Netbeheerders heffen een kost om stroom te injecteren in hun infrastructuur.
4) duurtijd installatie (met opbrengst) : 12 jaar
5) invoering jaarlijkse controle installatie
6) schade tengevolge van 1 of het ander. Conform zoals bij een wagen, na 5 jaar afgeschreven - peanuts dat van de installatie zal worden terugbetaald
7) Omvormer : om de 6 jaar vervangen (versleten na die termijn)

Het kan snel gaan hoor.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Italië : Moeten ze een besparing realiseren van 45 miljard €. Indien ze dit niet realiseren zitten ze in hetzelfde straatje als Griekenland. In Italië zelf is men zeer pessimistisch wat betreft de slaagkans hiervan.

Over de andere 2 hoor je niet veel in de pers. Indien je echter spreekt met de mensen van daar (moet eerlijk zijn, was gebaseerd op vroegere collega erasmusstudenten die daar werkzaam zijn) is de vastgoedsector daar momenteel semi - ineengestuikt tengevolge van een serieuze terugval in langdurig toerisme (vb : De gepensioneerde britten die hun pensioen vieren in Spanje en "en masse" terugkeren tengevolge van de kwakkelende britse pond en het resultaat hiervan in de wisselkoers).
italië is idd een twijfelgeval en kan mss binnen enkele jaren een faillissement meemaken, maar de rest zit nog veilig genoeg om het met "gewone" besparingen te redden. Als Spanje én Italië én Portugal én Griekenland failliet gaan, is Europa gewoon failliet. Griekenland kan men daarentegen "gemakkelijk" failliet laten gaan.
Renegadexxripxx zei:
Idem, en de woonbonus wordt afgeschaft in de toekomst. Niet in het verleden.
nope, beslissing is in het verleden gemaakt en "aan de lening gehangen", dus kan het praktisch gezien niet meer teruggedraaid worden voor de leningen uit het verleden. Enkel voor leningen uit de toekomst.
Renegadexxripxx zei:
1) belasting
2) recyclage kost (verwacht u hier zeer zeker aan)
3) Netbeheerders heffen een kost om stroom te injecteren in hun infrastructuur.
4) duurtijd installatie (met opbrengst) : 12 jaar
5) invoering jaarlijkse controle installatie
6) schade tengevolge van 1 of het ander. Conform zoals bij een wagen, na 5 jaar afgeschreven - peanuts dat van de installatie zal worden terugbetaald
7) Omvormer : om de 6 jaar vervangen (versleten na die termijn)

Het kan snel gaan hoor.
1) kan idd, maar waarop? Als het niet meer rendabel is, haal ik ze ervan...
2) Zonnepanelen kunnen momenteel al gratis binnengedragen worden om te recycleren, ik verwacht daar dus weinig problemen mee
3) zal er idd komen, maar niet op die manier, wel via slimme tellers, zodat je in de winter wél betaalt voor de energiekost.
4) ik heb 20 jaar garantie op 80% van het vermogen...
5) zie ik niet in wat de opbrengst daarvan zou zijn...
6) 10 jaar garantie op 90% opbrengst, 20 jaar op 80% opbrengst.
7) 10 jaar garantie...

Ik denk dat je toch serieus wat overdrijft hoor, zeker ivm slijtage etc.

eniac

Legacy Member
De bemerking die ik in deze vooral heb: is het eigenlijk niet zot om de bank rijker te maken door een huis van je ouders naar jezelf over te laten gaan? Zijn daar echt geen andere manieren voor?

eniac

Legacy Member
JPV zei:
Leningen zijn niet logisch :).

Even veronderstellen dat je 2 goeie inkomens hebt. Je belastingsschijf is dus 45%. Je leent samen 150000 euro op 15 jaar aan 3%. Je betaalt uiteindelijk 1033.28 euro per maand of € 185.989,92 op 15 jaar. Na aftrek belastingsvoordeel betaal je nog € 142.877,43. Maw: je leent 150000 euro, je betaalt netto minder terug. Leuk.

Nog leuker?
Wel, je bent lui en wil terugbetalen op 20 jaar. Je betaalt 829.20 euro per maand, samen goed voor € 199.006,99. Oei, 13.000 euro meer betaald? Nee, want na belastingen betaal je uiteindelijk maar 138.433,64 euro. maw: je betaalt én minder per maand én minder in totaal na belastingen.

(rekening gehouden met een intrest van 2%)

Nog nooit over nagedacht. Ik leen al een tweetal jaar aan 1.33% en sinds mei aan 1.85%. Voor volgend jaar ziet het er ook goed uit. Worst-case van m'n accordeon is al een paar jaar gekrompen. Ik ga dit weekend eens een simulatie "betaalde intresten vs belastingsvoordeel" maken... :)

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
maar de rest zit nog veilig genoeg om het met "gewone" besparingen te redden.

Zoals gezegd, zitten ze in hetzelfde schuitje als Italië. In Italië als ze de besparingen niet kunnen realiseren zijn ze failliet. In Italië zien ze op dit moment de geplande besparing niet zitten.

In Spanje en Portugal zou die besparing misschien kunnen. Maar op dit moment geloof ik er niet echt in.

JPV zei:
Als Spanje én Italië én Portugal én Griekenland failliet gaan, is Europa gewoon failliet.

Waarom denk je dat :

1) Amerika is tussengekomen (waar ze zelf ook met een serieuze overheidsschuld zitten)
2) China en de groeilanden ons willen bijspringen
3) Rusland wil bijspringen

Ze doen het niet uit de goedheid van hun hart hoor... maar omdat indien Europa failliet gaat de andere wereldeconomieën volgen... of het in ieder geval moeillijk zullen hebben.

JPV zei:
Griekenland kan men daarentegen "gemakkelijk" failliet laten gaan.

Zodra die piste zelfs maar overwogen wordt kun je uw welvaartstaat op uw buik schrijven.

JPV zei:
nope, beslissing is in het verleden gemaakt en "aan de lening gehangen", dus kan het praktisch gezien niet meer teruggedraaid worden voor de leningen uit het verleden. Enkel voor leningen uit de toekomst.

Ik ben een andere mening toegedaan. Laat ons het hier maar bij houden en we zullen wel zien wat de toekomst brengt.

JPV zei:
1) kan idd, maar waarop? Als het niet meer rendabel is, haal ik ze ervan...

Gewoon een heffing op de geïnstalleerde oppervlakte. Ze verzinnen wel een benaming. En als het een kifkif operatie wordt, waardoor je dus evenveel gaat betalen als iemand die eletricteit moet aankopen maakt het niets uit of je ze ervanaf haalt. Je bent je (spaar)geld via de investering toch al kwijt.

JPV zei:
2) Zonnepanelen kunnen momenteel al gratis binnengedragen worden om te recycleren, ik verwacht daar dus weinig problemen mee

Je denkt toch echt niet dat wanneer er voldoende zonnepanelen in omloop ze hier geen recupel bijdrage voor zullen vragen? Natuurlijk is dit gratis wanneer het in de opstartfase zit... dat is voor alles zo. Eens het echter ingeburgerd is, en mensen dit als normaal beginnen te zien... is dit een goede extra belasting die niet als een belasting overkomt.

Kijk maar naar het recyclagepark.

JPV zei:
3) zal er idd komen, maar niet op die manier, wel via slimme tellers, zodat je in de winter wél betaalt voor de energiekost.

Zowiezo zal dat er bijzitten. Maar ik denk niet dat dit het enigste zal zijn. Ik verwacht zowiezo een belasting die enkel de personen met zonnepanelen zal treffen om de aanpassingen aan de infrastructuur mogelijk te maken zodat decentrale productie beter kan opgevangen worden. Maar eerst moet er een voldoende potentieel zijn voordat ze dit introduceren.

JPV zei:
4) ik heb 20 jaar garantie op 80% van het vermogen...

Waarschijnlijk zal er wel een fijne print zijn betreffende die garantie. Technische gezien geloof ik hier echter noegabollen van, en ik ben niet de enigste...

JPV zei:
5) zie ik niet in wat de opbrengst daarvan zou zijn...

Kijk naar uw mazoutton of mazoutketel. Die moet ook elk jaar gecontrolleerd worden. Doe je dit niet, en gebeurt er iets dan kan een verzekering zich terugtrekken.

Kortom de opbrengst zit in het feit dat :

1) bedrijven hiervoor onderhoudscontracten afsluiten
2) mensen een job hebben
3) bedrijven, werknemers belastingen betalen

JPV zei:
6) 10 jaar garantie op 90% opbrengst, 20 jaar op 80% opbrengst.

Dit is kort door de bocht maar bon, ga maar aankloppen bij een bedrijf in China. Veel geluk.

JPV zei:
7) 10 jaar garantie...

Op de werking van de installatie. Indien iets stuk gaat tengevolge van slijtage, dan valt dit niet onder de garantie. En de basis garantie termijn van een omvormer is 5 jaar. Of je moet een meerkost hebben betaald. En dan zou ik toch zeker de kleine letterjes eens lezen.

Dubbelpunt

Legacy Member
DanielVega zei:
Mja meubels en notariskosten allemaal goed en wel, maar waar het uiteindelijk natuurlijk om gaat is het huis, de meubels zullen slechts een fractie van het vastgoed waard zijn lijkt mij :p

Stof tot nadenken inderdaad! Indien iemand dit proces rond 2 mensen die een lening aangaan maar in een contract een clausule zetten dat 1 partij 70% eigendom zou hebben van het huis of iets dergelijks...

Het is een begin, toch alvast 30.000eur waar uw toekomstige ex niet mee kan gaan lopen ;)
Nieuwe badkamer, nieuwe keuken, nieuwe tuin, enz... Genoeg zaken die je zelf kan betalen.

Als ze trouwens lastig begint te doen, zou ik zeker verder doen met dit plan.

Dubbelpunt

Legacy Member
JPV zei:
Leningen zijn niet logisch :).

Even veronderstellen dat je 2 goeie inkomens hebt. Je belastingsschijf is dus 45%. Je leent samen 150000 euro op 15 jaar aan 3%. Je betaalt uiteindelijk 1033.28 euro per maand of € 185.989,92 op 15 jaar. Na aftrek belastingsvoordeel betaal je nog € 142.877,43. Maw: je leent 150000 euro, je betaalt netto minder terug. Leuk.

Nog leuker?
Wel, je bent lui en wil terugbetalen op 20 jaar. Je betaalt 829.20 euro per maand, samen goed voor € 199.006,99. Oei, 13.000 euro meer betaald? Nee, want na belastingen betaal je uiteindelijk maar 138.433,64 euro. maw: je betaalt én minder per maand én minder in totaal na belastingen.

(rekening gehouden met een intrest van 2%)

True. Genoeg oude mensen die leningen aangaan, ondanks dat ze deze niet nodig hebben.
Leningen kunnen voordelig zijn :p

FoxyTrixxx

Legacy Member
klein vraagje over een woning kopen:

ik weet dat nieuwbouw ( 2j ) onder het BTW stelsel valt, toch zie ik soms woningen die van vroeger dan 2009 dateren en toch nog worden verkocht onder het BTW stelsel (althans als ik de makelaar mag geloven) kan dit ? of hoe zou dit komen en hoe zou dit omzeilt kunnen worden ?

Fervet opus

Legacy Member
Normaal kan dit niet. Let echter wel op dat je niet enkel naar het jaartal mag kijken. Een woning is btw-technisch nieuw tot 31 december van het tweede jaar volgend op de ingebruikname. Je kan je huis dus bouwen in 2004 en pas ingebruiknemen op 1 februari 2009. Dan is de woning dus nieuw tot 31 december 2011.

Vega

Legacy Member
eniac zei:
De bemerking die ik in deze vooral heb: is het eigenlijk niet zot om de bank rijker te maken door een huis van je ouders naar jezelf over te laten gaan? Zijn daar echt geen andere manieren voor?

Tenzij gij enkele tienduizenden euro's wilt voorschieten niet direct nee ;) Het zou mogelijk zijn dat ik gedurende X aantal jaren maandelijks een bedrag aan mijn ouders betaal waardoor ik uiteindelijk de eigendom van het huis krijg, maar als ik het ouderlijk huis overkoop moet je niet vergeten dat mijn ouders dan ook iets anders gaan kopen (appartement allicht) en daarvoor hebben ze natuurlijk wel geld nodig...

Plus, JPV zijn voorbeeld bekijkend van het belastingsvoordeel dat je uit een woonkrediet kan halen zou het behoorlijk waanzinnig zijn om niet te lenen bij een bank enkel en alleen omdat "je dan geld toestopt aan de banken".

eniac

Legacy Member
DanielVega zei:
Tenzij gij enkele tienduizenden euro's wilt voorschieten niet direct nee ;) Het zou mogelijk zijn dat ik gedurende X aantal jaren maandelijks een bedrag aan mijn ouders betaal waardoor ik uiteindelijk de eigendom van het huis krijg, maar als ik het ouderlijk huis overkoop moet je niet vergeten dat mijn ouders dan ook iets anders gaan kopen (appartement allicht) en daarvoor hebben ze natuurlijk wel geld nodig...

OK, klopt natuurlijk. Ik dacht dat het mogelijk ging over een tweede huis van je ouders ofzo.

Plus, JPV zijn voorbeeld bekijkend van het belastingsvoordeel dat je uit een woonkrediet kan halen zou het behoorlijk waanzinnig zijn om niet te lenen bij een bank enkel en alleen omdat "je dan geld toestopt aan de banken".

Geldige redenering als je winst maakt aan je lening (dus in totaal minder afbetaalt, rente inclusief, dan je geleend hebt), maar dat lijkt me ook geen standaardgeval.

Cerulean

Legacy Member
Effe thread hi-jacken als het niet geeft :unsure:
Weet iemand meer over een huurwoning (waar je zelf in woont natuurlijk) kopen?
Ik vind enkel info over hoe dit in Nederland geregeld is...
Er is momenteel nog geen sprake van dat dit huis verkocht wordt, maar eigenlijk zit ik hier echt perfect, en zie ik het niet zitten om dit huis te verlaten. Er schelen kleinigheden aan (dingen als: ik wil boven overal laminaat ipv dat vies vasttapijt, ik wil de keukenmuur van mijn mini-keuken uitbreken om een grote open keuken te zetten) die ik niet aan de huisbazen kan vragen, maar waar ik zelf graag werk zou insteken.
Kan je zomaar bij huisbazen even polsen wat ze ervan denken om hun huis te verkopen?

Of start ik beter een nieuwe thread? :unsure:

Vega

Legacy Member
Cerulean zei:
Effe thread hi-jacken als het niet geeft :unsure:
Weet iemand meer over een huurwoning (waar je zelf in woont natuurlijk) kopen?
Ik vind enkel info over hoe dit in Nederland geregeld is...
Er is momenteel nog geen sprake van dat dit huis verkocht wordt, maar eigenlijk zit ik hier echt perfect, en zie ik het niet zitten om dit huis te verlaten. Er schelen kleinigheden aan (dingen als: ik wil boven overal laminaat ipv dat vies vasttapijt, ik wil de keukenmuur van mijn mini-keuken uitbreken om een grote open keuken te zetten) die ik niet aan de huisbazen kan vragen, maar waar ik zelf graag werk zou insteken.
Kan je zomaar bij huisbazen even polsen wat ze ervan denken om hun huis te verkopen?

Of start ik beter een nieuwe thread? :unsure:
Blijft godverdomme van mn thread af!!!

Jk :p

In Nederland is het toch nog ferm wat anders in die zin dat de huisbaas 99% van de tijd de Nederlandse staat is en dat je daar zelfs op een wachtlijst moet staan om een appartement te huren...

Hier kan je inderdaad gewoon perfect naar je huisbaas stappen en vragen wat hij er van vindt, het zal volledig van hem afhangen of hij wilt verkopen of niet, maar tenzij hij al zin had om te verkopen lijkt het me niet dat hij dit zal doen, tenzij je natuurlijk een bedrag betaalt dat (aanzienlijk) boven de marktwaarde ligt.

Lijkt me dan :p

JPV

Legacy Member
hangt ook af van de leeftijd van de eigenaar. Sowieso zou ik nooit naar de eigenaar stappen met een concreet bedrag, je weet dat je dan meer zal moeten betalen. Je kan wel eens zeggen dat je binnenkort zal beginnen rondkijken om iets te kopen, en mocht hij ooit willen verkopen, hij maar iets moet laten weten, mss dat je wel geïnteresseerd bent...

eniac

Legacy Member
Opletten met huurhuis kopen. Als de huisbaas iets zegt van "misschien op termijn", dan zou ik niet teveel hoop hebben en gewoon op zoek gaan naar wat anders, als je echt wil kopen. Ik ken er ook zo aan wie de huisbaas "misschien later" zou verkopen. Hebben daar 15 jaar (oid) gewoond en zijn uiteindelijk toch naar een ander huis op zoek mogen gaan, want een familielid kwam erin.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan