Archief - Internet verkoop: slecht voor de winkels?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

PolBetsbrugge

Legacy Member
Ik lees steeds maar dezelfde verhalen: door het internet verkoop gaat het slecht met de winkels.

Volgens mij is dat maar een drogreden omdat men totaal niet mee is met de nieuwe trends.
Waarom zijn de meeste winkels maar een half uur per dag open? De winkels die langer open zijn doen het bijzonder goed.
Waarom doen de meeste gemeentebesturen er alles aan om de winkels te bannen, waarom niet stimuleren?

Dat zijn zo van die vragen die ik me stel.
r

rscaboy

Legacy Member
Waarom zijn de mensen niet meer in staat om deftige topics te starten?
Waarom denkt men dat ieder gedacht een post waard is?
Waarom sluiten ze het internet niet af na 22.00 uur in bepaalde instellingen?

Dat zijn zo van die vragen die ik me stel.
T

The Prophet

Legacy Member
Klopt, de winkels nu zijn precies enkel open voor de werklozen. Ma-vr tot 18u, in het weekend dan nog beperktere uren, ‘s zondags meestal gesloten. Hetzelfde met bv Dehlaize, open tot 20u en de vrijdag begot tot 21u, joepie party.


Sent from my iPhone using Tapatalk
P

PeterVercruysse

Legacy Member
Als je ziet dat een Colruyt, een Brico of een Delhaize zijn meeste omzet draait tussen 18u en 20u, dan vraag ik me inderdaad ook af waarom de andere winkels ook niet open zijn op deze tijdstippen.
Zeg nu niet dat de winkels overdag open zijn voor de gepensioneerden, deze komen pas op straat na 5u30 of op zaterdag.
C

Carrion

Legacy Member
The Prophet zei:
Klopt, de winkels nu zijn precies enkel open voor de werklozen. Ma-vr tot 18u, in het weekend dan nog beperktere uren, ‘s zondags meestal gesloten. Hetzelfde met bv Dehlaize, open tot 20u en de vrijdag begot tot 21u, joepie party.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Klik om te vergroten...

Want die mensen hebben geen recht op een gezinsleven? Je kan moeilijk verwachten dat de gemiddelde kleinhandel open is van 9 tot 21u incl zaterdag én zondag.

En iedereen raakt tussen 8 uur ‘s ochtends en 8 uur ‘s avonds wel in de winkel. Diegene die dat niet halen zijn toch echt wel in de extreme minderheid. En anders is er nog altijd zaterdag en veel supermarkten zijn op zondag voormiddag ook open. Veel winkels beginnen zelfs zondag tot pakweg 18u open te blijven.

Ik zou trouwens wel eens willen weten waar die unieke winkel van TS zich bevindt die slechts een half uur per dag open is.
A

Anoniem15

Legacy Member
Bij de Carrefour in mijn dorp zijn de zondagochtend en de ochtend van een feestdag (uitgezonderd Kerst en Nieuwjaar) de drukstbezochte momenten.
Allemaal goed en wel, maar het personeel moet daar toch ook maar mee akkoord gaan om steevast die dagen op te offeren.
T

The Prophet

Legacy Member
Carrion zei:
Want die mensen hebben geen recht op een gezinsleven? Je kan moeilijk verwachten dat de gemiddelde kleinhandel open is van 9 tot 21u incl zaterdag én zondag.

En iedereen raakt tussen 8 uur ‘s ochtends en 8 uur ‘s avonds wel in de winkel. Diegene die dat niet halen zijn toch echt wel in de extreme minderheid. En anders is er nog altijd zaterdag en veel supermarkten aijn op zondag voormiddag ook open. Veel winkels beginnen zelfs zondag tot pakweg 18u open te blijven.
Klik om te vergroten...

Ploegarbeiders hebben dan ook geen recht op een gezinsleven, want o nee iedereen om 18u naar huis om in de zetel te gaan liggen?
Klopt, iedereen raakt tussen 18u en 20u in de winkel, meestal met de nodige haast en stress. Als fitnesscentra wel 24/7 open zijn, waarom kunnen supermarkten (met een veel grotere doelgroep) dan geen flexibere uren hanteren zoals in het buitenland? Daar zijn ze vaak open tot middernacht. Nuja, het antwoord op mijn vraag is reeds gegeven, namelijk de belachelijke wetgeving in België (who would’ve guessed?).

Hoe chill zou het niet zijn om thuis te komen en eerst op uw gemak te eten, dan zonder haast inkopen gaan doen en dan nog wat tijd over voor hobby/ontspanning :D. Helaas is het in mijn geval toch wel meestal een rush.



Sent from my iPhone using Tapatalk
z

zarathustra

Legacy Member
Carrion zei:
Want die mensen hebben geen recht op een gezinsleven? Je kan moeilijk verwachten dat de gemiddelde kleinhandel open is van 9 tot 21u incl zaterdag én zondag.

En iedereen raakt tussen 8 uur ‘s ochtends en 8 uur ‘s avonds wel in de winkel. Diegene die dat niet halen zijn toch echt wel in de extreme minderheid. En anders is er nog altijd zaterdag en veel supermarkten zijn op zondag voormiddag ook open. Veel winkels beginnen zelfs zondag tot pakweg 18u open te blijven.

Ik zou trouwens wel eens willen weten waar die unieke winkel van TS zich bevindt die slechts een half uur per dag open is.
Klik om te vergroten...

Kelderke zei:
Bij de Carrefour in mijn dorp zijn de zondagochtend en de ochtend van een feestdag (uitgezonderd Kerst en Nieuwjaar) de drukstbezochte momenten.
Allemaal goed en wel, maar het personeel moet daar toch ook maar mee akkoord gaan om steevast die dagen op te offeren.
Klik om te vergroten...

Personeel kan daar over ingelicht worden VOOR het tekenen van een contract en daar voor gecompenseerd worden.

Ik werk ook weekends, nachten en was op de baan op kerstavond. Is dat leuk? Nee, maar wel geweten dat het kan gebeuren.
C

Carrion

Legacy Member
The Prophet zei:
Ploegarbeiders hebben dan ook geen recht op een gezinsleven, want o nee iedereen om 18u naar huis om in de zetel te gaan liggen?
Klopt, iedereen raakt tussen 18u en 20u in de winkel, meestal met de nodige haast en stress. Als fitnesscentra wel 24/7 open zijn, waarom kunnen supermarkten (met een veel grotere doelgroep) dan geen flexibere uren hanteren zoals in het buitenland? Daar zijn ze vaak open tot middernacht. Nuja, het antwoord op mijn vraag is reeds gegeven, namelijk de belachelijke wetgeving in België (who would’ve guessed?).

Hoe chill zou het niet zijn om thuis te komen en eerst op uw gemak te eten, dan zonder haast inkopen gaan doen en dan nog wat tijd over voor hobby/ontspanning :D. Helaas is het in mijn geval toch wel meestal een rush.



Sent from my iPhone using Tapatalk
Klik om te vergroten...

Je zegt het zelf al, ploegarbeiders. Die werken dus in verschillende shiften. Je gaat amper tot geen gekken vinden die bijvoorbeeld een vaste late zouden willen draaien.

Een fitness is ‘s avonds laat en ‘s nachts niet bemand, zoiets kan je met een winkel waar betalingen moeten gebeuren niet doen.

Als je met stress naar een winkel gaat om 20u dan behoor je toch wel tot een absolute minderheid die 10-12 uur per dag werkt hoor.
b

bassie82

Legacy Member
Carrion zei:
Je zegt het zelf al, ploegarbeiders. Die werken dus in verschillende shiften. Je gaat amper tot geen gekken vinden die bijvoorbeeld een vaste late zouden willen draaien.

Een fitness is ‘s avonds laat en ‘s nachts niet bemand, zoiets kan je met een winkel waar betalingen moeten gebeuren niet doen.

Als je met stress naar een winkel gaat om 20u dan behoor je toch wel tot een absolute minderheid die 10-12 uur per dag werkt hoor.
Klik om te vergroten...

Je bent te veel je eigen gedachten aan het projecteren op andere mensen.

Ploegdiensten geraken gevuld
Horeca heeft ook genoeg werknemers die laat werken

Jij denkt trouwens dat 1 persoon van 8u smorgens tot 23u savonds zou moeten werken.
Terwijl iedereen hier aan het spreken is over een colruyt, carrefour etc.
C

Carrion

Legacy Member
bassie82 zei:
Je bent te veel je eigen gedachten aan het projecteren op andere mensen.

Ploegdiensten geraken gevuld
Horeca heeft ook genoeg werknemers die laat werken

Jij denkt trouwens dat 1 persoon van 8u smorgens tot 23u savonds zou moeten werken.
Terwijl iedereen hier aan het spreken is over een colruyt, carrefour etc.
Klik om te vergroten...

Dat zeg ik toch? Ploegdiensten raken inderdaad gevuld omdat je dus rouleert (bv een week vroege en week late) maar je kan niet ontkennen dat er minder mensen geneigd gaan zijn om dagelijks van 14u tot 22u te werken.

Het ging trouwens over winkels in het algemeen en niet enkel supermarkten. Want er werd geklaagd dat winkels maar tot 18u open zijn terwijl elke grote keten minstens tot 19u of 20u open is. En die werken uiteraard al in shiften.

Over de openingsuren van supermarkten kan je anno 2019 toch echt niet meer klagen? Vaak van maandag tem zaterdag open van 8:30u tot 19u-20u en op zondag in de voormiddag. Alsof winkels 24 uur per dag open moeten zijn.
m

mr.purple

Legacy Member
Carrion zei:
Als je met stress naar een winkel gaat om 20u dan behoor je toch wel tot een absolute minderheid die 10-12 uur per dag werkt hoor.
Klik om te vergroten...

Daarvoor hoef je geen 12u per dag te werken he.
Een gewone 9-5 job waar je naartoe gaat met het openbaar vervoer.
Ken er genoeg die in Brussel werken en om 7u al naar het station wandelen om dan om 18:30 terug van de trein stappen.
Dan is het krap..
C

Carrion

Legacy Member
mr.purple zei:
Daarvoor hoef je geen 12u per dag te werken he.
Een gewone 9-5 job waar je naartoe gaat met het openbaar vervoer.
Ken er genoeg die in Brussel werken en om 7u al naar het station wandelen om dan om 18:30 terug van de trein stappen.
Dan is het krap..
Klik om te vergroten...

Tuurlijk, er zullen altijd wel mensen zijn die er voor of na een werkdag niet kunnen raken. Maar daar bestaan weekends voor eh.
n

nixie

Legacy Member
Bij ons waren er toch 3-4 die de vaste laten hadden in een team van 13-15 mensen
S

Sylverscythe

Legacy Member
Carrion zei:
Tuurlijk, er zullen altijd wel mensen zijn die er voor of na een werkdag niet kunnen raken. Maar daar bestaan weekends voor eh.
Klik om te vergroten...

In veel landen is het perfect mogelijk langer open te zijn, maar dat zijn dan landen waar personeel minder duur is en/of de arbeidsvoorwaarden gewoon slechter zijn dan hier, waar vakbonden daar over waken.

In de VS bijvoorbeeld was de dichtsbijzijnde supermarkt voor mij elke dag open van 9u 's morgens tot middernacht. Veel mensen die hier komen van buiten Europa vinden het eveneens vreemd dat alles hier zo vroeg dicht is.

Ik denk dat de vraag dan ook voornamelijk is of zoiets hier mogelijk is zonder die jobs gewoon slechter te maken voor wie ze uitoefenen, oftewel, of het economisch mogelijk is voor zo'n winkels om dat aan te bieden met gelijkaardige arbeidsomstandigheden als nu.

Internetverkoop draait ook voor een groot deel op lageloonwerkers die zaken sorteren, waarna veelal een of andere loonslaaf als een gek met een busje kan beginnen rondrijden om het de dag erna geleverd te krijgen.
z

zarathustra

Legacy Member
Feit is dat in Noorwegen, Zweden, etc de winkels OOK langer open zijn en het is niet alsof de arbeidsvoorwaarden hier slechter zijn of de werknemers goedkoper
P

PeterVercruysse

Legacy Member
En iedereen raakt tussen 8 uur ‘s ochtends en 8 uur ‘s avonds wel in de winkel.
Klik om te vergroten...
Als je met stress naar een winkel gaat om 20u dan behoor je toch wel tot een absolute minderheid die 10-12 uur per dag werkt hoor.
Klik om te vergroten...

Dat is het hem net, het gros van de winkels ( en meestal de kleine winkels ) die ik ken zijn ergens open van 9u 's morgens tot 18u maximum en dan niet eens over de middag. Dit is ook zo voor veel warenhuizen.

Er zijn hier maar enkele uitzonderingen die ik ken: de Colruyt, de Delhaize, Media Markt en de Brico, deze zijn open tot 19:30 of soms tot 20:00 en dan nog niet eens alle dagen. Na 18u kun je bijna nergens nog terecht. Ook grote ketens zoals de Gamma, de Hubo, Vandenborre, de Action, Blokker, Aveve sluiten om 18u ten laaste 18:30. Als je om 17u30 stopt met werken dan kom je er niet.

Je kan moeilijk verwachten dat de gemiddelde kleinhandel open is van 9 tot 21u incl zaterdag én zondag.
Klik om te vergroten...
Neen, maar misschien wel tot minstens 19u in week.
J

JPV

Legacy Member
De redenen om de openingsuren NIET te wijzigen lijken me nét iets belangrijker dan om deze wél te wijzigen:

1) Het zijn vooral kleine zelfstandigen die NIET willen dat de openingsuren langer worden (+zondag/sluitingsdag). Want dat zou dan op termijn niet enkel voor supermarkten verwacht worden, maar ook voor de zelfstandige die nu nog zonder personeel werkt. Financieel is dat daar niet altijd mogelijk. Schaalvergroting en de daarbij horende verschraling zal het gevolg zijn.

2) Voor werknemers is het nu al zo dat de kleinhandel een slechte betaler is. Ploegenpremies en zondagstoeslagen zijn daar héél beperkt (zelfs soms niet-bestaande), dus voor werknemers heeft dit in de praktijk enkel nadelige gevolgen op combinatie gezin/werk, vooral omdat het vaker over vrouwen gaat die traditioneel zo'n deeltijdse arbeid combineren met het gezin.

Het is nu al zo dat winkels open zijn van 8/9 tot 20/21 uur. Claimen dat je dan niet in de mogelijkheid bent om inkomen te doen, klopt niet. Maakt het het gemakkelijker? Zeker. Maar die 2 bovenstaande argumenten zorgen imho duidelijk voor véél meer maatschappelijke schade.



PeterVercruysse zei:
Dat is het hem net, het gros van de winkels ( en meestal de kleine winkels ) die ik ken zijn ergens open van 9u 's morgens tot 18u maximum en dan niet eens over de middag. Dit is ook zo voor veel warenhuizen.

Er zijn hier maar enkele uitzonderingen die ik ken: de Colruyt, de Delhaize, Media Markt en de Brico, deze zijn open tot 19:30 of soms tot 20:00 en dan nog niet eens alle dagen. Na 18u kun je bijna nergens nog terecht. Ook grote ketens zoals de Gamma, de Hubo, Vandenborre, de Action, Blokker, Aveve sluiten om 18u ten laaste 18:30. Als je om 17u30 stopt met werken dan kom je er niet.
Klik om te vergroten...
De Gamma is hier open tot 21 uur op vrijdag én tot 13 uur op zondagochtend. Gamma in Gent tot 19 uur elke weekdag. Op die uren zijn die winkels zo goed als leeg, 't is uit commerciële bewegingen dat ze niet open doen.
S

Sylverscythe

Legacy Member
JPV zei:
De redenen om de openingsuren NIET te wijzigen lijken me nét iets belangrijker dan om deze wél te wijzigen:

1) Het zijn vooral kleine zelfstandigen die NIET willen dat de openingsuren langer worden (+zondag/sluitingsdag). Want dat zou dan op termijn niet enkel voor supermarkten verwacht worden, maar ook voor de zelfstandige die nu nog zonder personeel werkt. Financieel is dat daar niet altijd mogelijk. Schaalvergroting en de daarbij horende verschraling zal het gevolg zijn.

2) Voor werknemers is het nu al zo dat de kleinhandel een slechte betaler is. Ploegenpremies en zondagstoeslagen zijn daar héél beperkt (zelfs soms niet-bestaande), dus voor werknemers heeft dit in de praktijk enkel nadelige gevolgen op combinatie gezin/werk, vooral omdat het vaker over vrouwen gaat die traditioneel zo'n deeltijdse arbeid combineren met het gezin.

Het is nu al zo dat winkels open zijn van 8/9 tot 20/21 uur. Claimen dat je dan niet in de mogelijkheid bent om inkomen te doen, klopt niet. Maakt het het gemakkelijker? Zeker. Maar die 2 bovenstaande argumenten zorgen imho duidelijk voor véél meer maatschappelijke schade.




De Gamma is hier open tot 21 uur op vrijdag én tot 13 uur op zondagochtend. Gamma in Gent tot 19 uur elke weekdag. Op die uren zijn die winkels zo goed als leeg, 't is uit commerciële bewegingen dat ze niet open doen.
Klik om te vergroten...

JPV, enig idee waarom dat dan volgens zarathustra in Noorwegen wel lukt?

Verder akkoord met de laatste zin, de paar keer dat ik in de VS na 22u ging winkelen leek het eerder een spookwinkel, weinig klanten en enkel het broodnodig personeel. Gezien het aantal studenten dat daar werkte om hun studies te betalen leek het mij vooral op zo'n werkkrachten te draaien. Maar dan vind ik het vreemd dat het in Noorwegen ook lukt.

Nu goed, in de week geraak ik in geen enkele winkel meestal, mijn vrouw gelukkig wel. De Delhaize hier is echter zelfs op zondag open dus verhongeren doen we niet. Dan erger ik mij eerder aan de openingsuren van de bank.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan