Archief - is boekhouder aansprakelijk voor misgelopen hogere nettowinst door laattijdig advies?

Ik ben onlangs van een eenmanszaak naar een BV overgeschakeld. De vraag om dit te doen heb ik jaarlijks eens opgegooid, maar werd steeds afgehouden door mijn boekhouder omdat ik mijn winst meteen wilde aanwenden voor renovatie van mijn privéwoning. Nu is de vorige boekhouder op pensioen en de nieuwe, van hetzelfde kantoor, heeft vrij snel de overschakeling zelf geopperd en na overleg in gang gezet. Dat is nu rond, en ik had begrepen dat het met terugwerkende kracht kon werken, maar dat blijkt toch slechts 3 maanden te zijn.

Terloops heb ik ook second opinion ingewonnen bij een ander boekhoudkantoor en daar vertelde me dat het al veel eerder interessant geweest zou zijn, en dan zeker sinds het zomerakkoord 2018.
Dus de winst had al een jaar of langer hoger kunnen zijn door een betere fiscale opzet. Natuurlijk ben ik langs de ene kant blij dat dit nu wel in orde komt, maar het is toch wel vervelend dat dit niet eerder gebeurd is. Door advies of door in te stemmen wanneer ik de vraag opgooide. Het meteen kunnen beschikken over de winst zou gaan met dividenden heb ik ondertussen begrepen.

Is dit iets waar het boekhoudkantoor aansprakelijk gesteld voor kan worden?

neen, uw boekhouder geeft enkel advies maar gij zijt nog altijd diegene die beslist. tenzij hij natuurlijk frauduleuze zaken pleegt zonder uw medeweten, maar dat is hier niet het geval.
wat ik niet begrijp is dat ge uw boekhouder meermaals aanmaant om iets te doen, die dat naast zich neerlegt en dat ge bij dat kantoor blijft.
als ik tegen mijn boekhouder zeg "ik wil dat ge een BV opricht" en die doet dat niet, sta ik asap met mijn heel dossier bij iemand anders

Het is juist dat advies wat er niet kwam, integendeel het werd als niet interessant aangegeven als ik de vraag opgooide.
En het is niet dat ik aanmaande om een BV op te zetten, het is dat ik vroeg of het interessant was.
De vraag is dus of de boekhouder aansprakelijk is voor het niet geven van advies of voor verkeerd advies te geven.

Je kon vorig jaar toch nog geen BV opzetten? Dat is toch nog maar enkele maanden?
Tot voor enkele maanden was het nog BVBA => startkapitaal van €12400 vanuit privé te volstorten + ook nog eens kosten bij omzetten naar BV.

Lijkt me op zich wel een OK advies om slechts een paar maand voor het invoeren van de BV niet meer naar een BVBA te gaan?

in dit geval? Tuurlijk niet. Anders zou élke boekhouder aansprakelijk zijn voor het niet-geven van het beste advies dat je mss pas krijgt na het raadplegen van échte specialisten op een bepaald vlak. Een boekhouder is een boekhouder, niet noodzakelijk een expert-fiscalist.

@eniac: Klopt, als het eerder was dan BVBA. Maar dus niet enkele maanden, maar een jaar of langer al.

@JPV: Wat is een echte specialist voor fiscale optimalisatie? Kan het niet verwacht worden van een boekhouder deze materie te kennen? En correct advies te geven, toch tenminste bij concrete vraag van de klant?

Waar ligt ge nu eigenlijk over te zeveren? Gij vraagt raad aan uw boekhouder, die zegt "njet" maar gij denkt daar anders over. Toch blijft ge bij hem. En nu wilt ge klagen over uw eigen inschattingsvermogen?

Ge moest eens weten hoeveel chirurgen foute informatie geven, waar de consequenties nog veel hoger zijn. Vuistregel: als ge belangrijk advies nodig hebt, ga naar een aantal experts en pak de gemiddelde raad. Blijf er voor de rest ver van weg. Ik begrijp dat uw situatie ambetant is maar 't is nu zo. Leergeld.

En onthou dat uw dividenrating eerste 3j hoger is dus best uitstellen of toch EMZ blijven indien snel cash ( te berekenen personenbelasting op inkomsten vs vennootschapsbel + div bel (30-20-15%)...

Kortom de basis ga je toch ook zelf wat moeten uitpluizen

@kobevr: Stel gerust een concrete vraag indien iets niet duidelijk. Ik beklaag mij over het advies van de boekhouder, over zijn inschattingsvermogen. Nu dat blijkt dat dit verkeerd advies was. En ja, nu dit blijkt ga ik idd van boekhouder wisselen. En om uw analogie te volgen, zijn chirurgen niet aansprakelijk voor fouten?
@SIO: Dat zou met een lening aan de vennootschap te fixen zijn.

Heel veel eerder interessant lijkt me nu niet van toepassing als het geld toch onmiddellijk de vennootschap uit zou gaan om je privewoning te renoveren. Oprichtingskosten + vennootschapsbelasting + personenbelasting op wat je jezelf uitkeert. Nu de oprichting eenvoudiger is en de vennootschapsbelasting ferm verlaagd is wordt het interessanter, maar toch. In se richt je geen vennootschap op om je alles ineens uit te keren.

Uw boekhouder is niet aansprakelijk, punt. Gij wordt geacht een bedrijf te leiden en als ge vermoed dat uw boekhouder zijn werk niet fatsoenlijk doet dan pakt ge dat probleem acuut aan, niet een jaar na datum.
Uw boekhouder heeft geen fout gemaakt, gij hebt de fout gemaakt van er bij te blijven en/of zijn advies te volgen.
Een fatsoenlijk kantoor heeft de dag van vandaag dan ook beide in huis, boekhouding en fiscaal advies.

Maat van mij is fiscalist-boekhouder, de verhalen dat ik daar soms van hoor zijn hallucinant. Bedrijven die hun vorige boekhouder bedragen van 6 cijfers er naast zit op de terug te vorderen belastingen bv. Weet ge wie daar aansprakelijk is? De bedrijfsleider, want die gelooft de boekhouder blind en kijkt de gegevens niet na voor indiening.

Een chirurg is hier een slecht voorbeeld want dat is een specialist
Een beter vergelijk

Gij klaagt bij uw huisdokter over aanhoudende buikkrampen, die voelt en luistert naar uw darmen schrijft u motilium voor en zegt wacht tot het overgaat. Ge voelt u daar niet goed bij want ge hebt al 4 weken buikkrampen en ge gaat naar Gasthuisberg. Daar komt ge bij een gastro-enteroloog, die laat wat scans doen en daaruit blijkt dat ge een kleine tumor op uw darm hebt. Gelukkig zijt ge er zeer snel bij en kan hij er gewoon operatief uit zonder chemo of radiatie.
Heeft uw huisdokter zijn werk niet gedaan ? Tuurlijk wel, naar gelang zijn capaciteiten. Die specialist heeft toegang tot veel meer informatie, expertise en materiaal dus die kan dieper onderzoeken.

In dit verhaal hebt gij uw huisdokter blind geloofd.

@Conradus: thx. Dat was inderdaad het verhaal dat de (nu op pensioen zijnde) boekhouder steeds als reactie gaf. De nieuwe stuurt nu aan op een constructie met dividenden. Die pas interessanter zijn na 3 jaar, zoals SIO aangeeft, maar wat dan met een lening gedaan gaat worden.

@desolation: thx, duidelijk , helaas

Vennootschapsbelasting is niet echt mijn specialiteit maar de constructie met lening heeft ook wel wat kosten imo, dus ik geloof zelfs niet dat het advies van je vorige boekhouder zo slecht is/was.

kobevr zei:

Waar ligt ge nu eigenlijk over te zeveren? Gij vraagt raad aan uw boekhouder, die zegt "njet" maar gij denkt daar anders over. Toch blijft ge bij hem. En nu wilt ge klagen over uw eigen inschattingsvermogen?

Ge moest eens weten hoeveel chirurgen foute informatie geven, waar de consequenties nog veel hoger zijn. Vuistregel: als ge belangrijk advies nodig hebt, ga naar een aantal experts en pak de gemiddelde raad. Blijf er voor de rest ver van weg. Ik begrijp dat uw situatie ambetant is maar 't is nu zo. Leergeld.

Klik om te vergroten...

De boekhouder is net de de aangewezen man...Quasi alle boekhouders hebben tegenwoordig een grondoge kennis fiscaliteit en kunnen dus perfect die inschatting maken...
Hell, Als je voor die fundamentele vraag nog niet terecht zou kunnen bij je boekhouder als kleine zelfstandige, aan welke "specialist" moet je het dan wel vragen?...
De boekhouder is net de ideale persoon: hij heeft zicht op je inkomsten, kosten, prive dossier en kent de fiscale wetgeving..

Het is natuurlijk wel zo dat je je al veel eerder je conclusies had moeten trekken indien je zelf proactief advies vraagt en je gewoon geen antwoord krijgt van de belangrijkste persoon ( financieel gezien dan) voor een zelfstandige ... Die passiviteit heeft je veel geld gekost...

@Kobe: Uw vergelijking met een chirurg slaat btw nergens op...

Tip voor topicstarter: kijk eens in de samenwerkingdvereenkomst van je boekhouder wat daar precies instaat: enkel "het voeren van de boekhouding" of ook " fiscaal advies" of iets dergelijks?

Conradus zei:

Heel veel eerder interessant lijkt me nu niet van toepassing als het geld toch onmiddellijk de vennootschap uit zou gaan om je privewoning te renoveren. Oprichtingskosten + vennootschapsbelasting + personenbelasting op wat je jezelf uitkeert. Nu de oprichting eenvoudiger is en de vennootschapsbelasting ferm verlaagd is wordt het interessanter, maar toch. In se richt je geen vennootschap op om je alles ineens uit te keren.

Klik om te vergroten...

Vergeet de ipt met mogelijkheid van vastgoedfinanciering niet! Zo kan je wel heel snel vennootschapsgelden prive maken op fiscaal interessante manier( mits genoeg winst en cash voorhanden natuurlikk)

Erg veel kan er toch nog niet zitten in zo’n IPT als beginnende vennootschap en rekening houdende met 80% grens?

Conradus zei:

Erg veel kan er toch nog niet zitten in zo’n IPT als beginnende vennootschap en rekening houdende met 80% grens?

Klik om te vergroten...

Hangt van "beginnend" en van omzet af - backservice kan een serieuze hoop geld zijn.

@LaCucaracha thx.
Het is niet dat er geen antwoord kwam, maar dat het antwoord was dat het niet interessanter was wanneer ik het geld meteen wilde aanwenden voor privé verbouwingen.
Een contract, of document dat kan doorgaan als samenwerkingdvereenkomst is er niet. Lijkt me ook een zeldzaamheid eerlijk gezegd.
En merci voor de tip van IPT, ik bekijk het.

@all :
Ondertussen werd een aanpassing gedaan dat er met terugwerkende kracht gewerkt wordt toch 6 maanden i.p.v. de 3, dus beperktere 'schade'.

Conradus zei:

Erg veel kan er toch nog niet zitten in zo’n IPT als beginnende vennootschap en rekening houdende met 80% grens?

Klik om te vergroten...

Ik ken de exacte situatie niet, maar je kan normaal gezien al zeker 10 jaar backservicejaren valoriseren, in functie van het loon kan je misschien wel direct een paar 10 000 € onttrekken (wederom: indien cash en winst hoog genoeg).