Archief - Klacht indienen zonder bewijs?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pedroo

Legacy Member
Moeilijke en lastige situatie, maar ik ga het proberen zo goed mogelijk uit te leggen. (op voorhand mijn excuses als het niet goed uitgelegd is, 'k probeer het gewoon zo volledig mogelijk uit te leggen).

Op 23 juni vraagt een kameraad aan mij of ik 27 juni naar een Project X-achtig feestje kom bij een vriend van hem. (Die villa heeft nog een tijd op 2dehands gestaan als 'gratis' te geef.)
Mijn vriendin kent niemand van die vriendenkring maar na navraag mag ze meekomen,.

Op 27 juni is het dan zover en komen daar aan.
De villa was reeds bewerkt door de zoon met grafitti. Er waren zetels, drank en een kampvuur voorzien.
Binnen aan het raam stond er ook een tafel met DJ materiaal; macbook, paneel voor ne pc en 2 speakers.

Bijna heel de avond heeft er niemand aan die tafel gestaan, wat ik op zich echt onverantwoord vond gezien de zatte mensen die er rondliepen.
Op een gegeven moment valt de muziek weg en zijn er problemen met de speakers.

De dag nadien krijg ik via Facebook een mailtje van de 'vriend' die het feestje hield:

Hoe heet uw vriendin?
De dj's zeggen da zij gisteren op die kabels van de box naast de dj set is gaan staan en daardoor is da priesje kapot en da heeft een kortsluitstroom door die boxen gegeven waardoor die hoge tonen kapot zijn


Nu kheb dernet me die mannen gesproken van die installatie en die gaan da proberen zelf te fixen, als er eventuele reparatiekosten aan zouden zijn, zouden wij da apprecieren da uw vriendin haar verantwoordelijkheid neemt en haar familiale verzekering aanspreekt ofz

Ik heb aan hem duidelijk gemaakt dat er helemaal geen bewijs is dat zij dat gedaan heeft en dat ik er zelf ook zeker van ben dat zij dat niet gedaan heeft. Wij vermoeden dat ze gebruik proberen te maken van de situatie dat niemand haar kende daar en er dus van uitgaan dat zij het was gezien ze daar in de buurt heeft gestaan.

Achteraf hebben anderen haar nog gecontacteerd met ongeveer dezelfde vragen:

Beste ..., ik zit een beetje me een lastige situatie, die boxen op het feestje zijn kapotgegaan doordat de kabel uit de box is getrokken omdat iemand erop is gaan staan, nu ik heb eens een anonieme rondvraag gedaan en de beide dj's zeggen dat jij op de kabel bent gaan staan, welliswaar perongeluk. Op zich geen probleem, zo'n dingen gebeuren maar ik wil hier niet meer zever rond maken dan dat het reeds is dus ik wou aan jou vragen of jij je familiale verzekering wilt aanspreken. Dit kost jou niks en bespaard mij veel kopzorgen. En kan ik ook even jou nummer krijgen aub? Thnx

Recent van iemand anders:

Hey ..., Ik ben een vriend van ... op wiens feest jij blijkbaar de installatie per ongeluk hebt kapot gemaakt. Ik sta persoonlijk in direct contact met de eigenaar van deze installatie. Deze desbetreffende persoon heeft zijn installatie moeten opsturen voor reparatie en dit komt neer op een bedrag van 1343 euro. Je kan dit volledige bedrag doen verminderen indien je dit op de familiale verzekering zet, dan zou het u slechts 250 euro kosten. De eigenaar van deze installatie heeft mij net gebeld en meegedeeld dat hij zelfs bereid is klacht neer te leggen tegen jou onder het mom vandalisme indien de zaak niet spoedig wordt geregeld. Het zou belachelijk zijn mocht het op dit uitmonden... Ik ben slechts een tussenpersoon maar had dit graag opgelost gezien voor de situatie escaleert. Ik ben altijd bereikbaar op het nummer ... om verdere stappen te bespreken.

Mvg,


Nu is de vraag; kunnen zij hier een klacht tegen neerleggen en haar aansprakelijk stellen waardoor ze écht in de problemen komt?
Ze hebben geen enkel bewijsstuk enkel veronderstellingen. Als we hierdoor enkel slechter gaan uitkomen door er niet op in te gaan, moéten we het wel gaan aankaarten bij haar verzekering, ENKEL omdat ik geen 'zever' wil.

Ga me door deze rotte situatie aub niet beoordelen, ik probeer haar enkel te helpen. Ikzelf heb die avond nauwelijks gedronken omdat ik ""fotograaf"" was, ik geef 't maar even mee.

Als er nog vragen zijn, stel ze dan, maar AUB op een deftige manier.

zaj

Legacy Member
mail terugsturen en zeggen dat ze het afbollen of aangegeven worden voor hun illegale feestjes.
90% kans dat ze geen vergunning hadden om muziek af te spelen, waren hun cd's niet origineel aangekocht en als er drank verkocht werd zullen ze er ook wel geen vergunning voor gehad hebben ;)

de platenmaffia (sabam) gaat daar maar al te graag op in.

StanTem

Legacy Member
Ik zou er niet op ingaan.

Normaal heb je altijd een franchise bij een familiale verzekering. Zou uw vriendin dus toch iets kosten.

Pedroo

Legacy Member
zaj zei:
mail terugsturen en zeggen dat ze het afbollen of aangegeven worden voor hun illegale feestjes.

Hmm, illegaal feestje. Kan kloppen! Iemand die kan bevestigen of dit ervoor kan zorgen dat zo'n klacht dan nietig wordt verklaard?

StanTem zei:
Ik zou er niet op ingaan.

Normaal heb je altijd een franchise bij een familiale verzekering. Zou uw vriendin dus toch iets kosten.

Zoals in de laatste mail staat zou ze dan 250 euro moeten betalen, wat ik dus niet zo maar wil laten gebeuren gezien gebrek aan bewijs.

Lt. ZweedVoet

Legacy Member
zaj zei:
zeggen dat ze het afbollen

Indeed.


En trouwens, als dat zo was, dan konden ze er de avond zelf toch ook iets van zeggen.
Nu ist precies rap achter t gat ne schuldige aanwijzen en me 2 daar wa dreigende berichten naar spammen...

Geen bewijs, geen centjes.

StanTem

Legacy Member
Pedroo zei:
Hmm, illegaal feestje. Kan kloppen! Iemand die kan bevestigen of dit ervoor kan zorgen dat zo'n klacht dan nietig wordt verklaard?



Zoals in de laatste mail staat zou ze dan 250 euro moeten betalen, wat ik dus niet zo maar wil laten gebeuren gezien gebrek aan bewijs.

Zoals je zegt is er een gebrek aan bewijs.
Het valt ook op dat meerdere andere mensen uw vriendin contacteren. Volgens mij is er toch iets niet juist.

Ik heb zelfs geen familiale verzekering...

Pedroo

Legacy Member
xTechneut zei:
Indeed.


En trouwens, als dat zo was, dan konden ze er de avond zelf toch ook iets van zeggen.
Nu ist precies rap achter t gat ne schuldige aanwijzen en me 2 daar wa dreigende berichten naar spammen...

Geen bewijs, geen centjes.

Inderdaad, ik heb dat ook gezegd en dan bleven ze aanhalen dat het 'gezien' hadden.
Nu zit ik wel in m'n hoofd met 't feit dat dit nogal erg rijke mensen zijn. Niet dat die beter/slechter zijn als jij of ik, maar hebben die niet meer mogelijkheden/invloed? Of is dat maar iets "uit de filmkes"?

dee

Legacy Member
Lijken me eerder opportunisten die via fraude van de verzekering nieuw materiaal willen kopen.

Als er mensen op dergelijke manier op de kabels kunnen staan waardoor er eventueel draden uit de boxen kunnen komen die mogelijk kortsluiting kunnen maken is het hun eigen schuld. Beetje tape over de routing is toch standaard.


Stel dat er een manier zou zijn om u te beschuldigen waardoor je toch zou moeten betalen (wat volgens mij niet is) kan je altijd de PV doorsturen naar Sabam :p

Mclaeys

Legacy Member
Niet op ingaan inderdaad, als er geen bewijs is kon iedereen dat gedaan hebben. Voor hetzelfde geld stond uw vriendin gewoon aan de andere kant van het feestje toen het voorviel, wie zal het zeggen.

Sent from my P170EM using Tapatalk

L0k1-

Legacy Member
Toppunt is dan ook dat het allemaal via tussenpersonen zijn. Dat de benadeelde eerst eens direct contact opneemt met u of uw vriendin.

Plus dat terzijde, die villa wie is de eigenaar hiervan? Want denk dat de eigenaar zoiets niet graag apprecieert, hoe verlaten die villa ook is. Mochten ze blijven dreigen, kan je altijd zeggen dat je desnoods de gegevens van de organisator en DJ's zult doorsturen naar de eigenaar van de villa voor de opgelopen schade en vandalisme (graffiti)

makila

Legacy Member
Als ze denken een zaak te hebben, laat ze dan zelf maar het initatief nemen.

L0k1-

Legacy Member
Als zij klacht indienen geven ze ook toe dat ze illegaal een feest aan het organiseren waren :)

Pedroo

Legacy Member
L0k1- zei:
Toppunt is dan ook dat het allemaal via tussenpersonen zijn. Dat de benadeelde eerst eens direct contact opneemt met u of uw vriendin.

Plus dat terzijde, die villa wie is de eigenaar hiervan? Want denk dat de eigenaar zoiets niet graag apprecieert, hoe verlaten die villa ook is. Mochten ze blijven dreigen, kan je altijd zeggen dat je desnoods de gegevens van de organisator en DJ's zult doorsturen naar de eigenaar van de villa voor de opgelopen schade en vandalisme (graffiti)

True, het gebeurt allemaal via via, best lame.
De villa was van de ouders van de 'vriend', dus dat was 'toegestaan'.
Ik hoop dat iemand met een rechterlijke achtergrond me eventueel zou kunnen verwijzen naar iets/iemand waardoor ik een goede brief/mail kan opstellen met de "stand van zaken". Ik wil dit echt snel achter de rug, want m'n vriendin wil ook niet met de schrik blijven zitten dat ze haar iets kunnen doen.

MAHADE

Legacy Member
Wat jij moet doen is een antwoord terug sturenmet het volgende.

Beste Meneer ....,

graag had ik jou op de hoogte gesteld van een van de wetten omtrent het geven van een fuif/feest

kwa verzekeringen zijn de volgende van toepassing.
Organisator
*VERZEKERINGEN
Verplicht
• Brandverzekering: is de zaaluitbater hiermee in orde, en bevat het contract een clausule “afstand van
verhaal bij brand”? Anders moet de organisator dit nog in orde brengen
• Objectieve aansprakelijkheid bij brand en ontploffing (verantwoordelijkheid zaaluitbater)
• Verzekering Burgerlijke Aansprakelijkheid (ook vragen aan de geluidsfirma !!)
• Verzekering contractuele aansprakelijkheid; schade aan toevertrouwde eigendommen, vandalisme
valt hier niet onder. (Verzekering Alle risico’s dekt vandalisme)
• Ongevallen verzekering voor medewerkers

DJ OF LIVE ACT
*VERZEKERINGEN
Verplicht

• Heeft de DJ een goedkeuring om te draaien met gekopieerde CD’s (SABAM)
• Is de DJ in orde met de wetgeving (tewerkstelling - SABAM)
• Is de DJ verzekerd voor eventuele veroorzaakte schade aan de geluidsinstallatie ?
• Zorgt de DJ voor een playlist (na het evenement op te sturen naar SABAM)
• Afspraken met DJ rond uitbetaling, catering & einduur van optreden
• Afspraken met DJ rond geluidsniveau, stijl en afbouw muziek. Maximaal geluidsniveau en gebruik
installatie (bijvoorbeeld equalizer) contractueel regelen.
Een DJ die onder FVM-vlag werkt voldoet aan alle wettelijke voorschriften

Bij deze wens ik dan ook dat u op deze verzekeringen berust die u vooraf verplicht was van aan te gaan dit geld tevens ook voor jou DJ.
Kan u dat echter niet en u probeert andermaal de schade bij mij te verhalen dan zie ik mij genoodzaakt dit aan te geven bij alle officiële instellingen omtrent het organiseren van een illegaal evenment.

Met vriendelijke groeten
.......


( hoop dat dit jou opweeg helpt )

Pedroo

Legacy Member
MAHADE zei:
Wat jij moet doen is een antwoord terug sturenmet het volgende.

Beste Meneer ....,

graag had ik jou op de hoogte gesteld van een van de wetten omtrent het geven van een fuif/feest

kwa verzekeringen zijn de volgende van toepassing.
Organisator
*VERZEKERINGEN
Verplicht
• Brandverzekering: is de zaaluitbater hiermee in orde, en bevat het contract een clausule “afstand van
verhaal bij brand”? Anders moet de organisator dit nog in orde brengen
• Objectieve aansprakelijkheid bij brand en ontploffing (verantwoordelijkheid zaaluitbater)
• Verzekering Burgerlijke Aansprakelijkheid (ook vragen aan de geluidsfirma !!)
• Verzekering contractuele aansprakelijkheid; schade aan toevertrouwde eigendommen, vandalisme
valt hier niet onder. (Verzekering Alle risico’s dekt vandalisme)
• Ongevallen verzekering voor medewerkers

DJ OF LIVE ACT
*VERZEKERINGEN
Verplicht

• Heeft de DJ een goedkeuring om te draaien met gekopieerde CD’s (SABAM)
• Is de DJ in orde met de wetgeving (tewerkstelling - SABAM)
• Is de DJ verzekerd voor eventuele veroorzaakte schade aan de geluidsinstallatie ?
• Zorgt de DJ voor een playlist (na het evenement op te sturen naar SABAM)
• Afspraken met DJ rond uitbetaling, catering & einduur van optreden
• Afspraken met DJ rond geluidsniveau, stijl en afbouw muziek. Maximaal geluidsniveau en gebruik
installatie (bijvoorbeeld equalizer) contractueel regelen.
Een DJ die onder FVM-vlag werkt voldoet aan alle wettelijke voorschriften

Bij deze wens ik dan ook dat u op deze verzekeringen berust die u vooraf verplicht was van aan te gaan dit geld tevens ook voor jou DJ.
Kan u dat echter niet en u probeert andermaal de schade bij mij te verhalen dan zie ik mij genoodzaakt dit aan te geven bij alle officiële instellingen omtrent het organiseren van een illegaal evenment.

Met vriendelijke groeten
.......


( hoop dat dit jou opweeg helpt )

Awel, op zo'n antwoord zat ik echt te hopen. Good karma, kudo's,.. super bedankt!

dee

Legacy Member
Hoe meer je tegen die mensen zegt hoe meer materiaal je ze geeft om te blijven zagen of effectief iets te ondernemen.
Je zegt niets.
Zolang er geen formele beschuldiging is moet je je niet verdedigen en kan je meer verkeerd doen dan juist.

MAHADE

Legacy Member
Pedroo zei:
Awel, op zo'n antwoord zat ik echt te hopen. Good karma, kudo's,.. super bedankt!

der zijn echt nog wel veel meer regels dan dat voor het organiseren van een evenement.
hebben zij drank verkocht ?
hebben zij entree gevraagd?
dit en nog veel andere dingen zijn allemaal gelicenseerd en dienen tevens ook aan gegeven zijn aan de officiële instelling zoals de federale overheid op elke inkomst dient er ook belasting betaald te worden etc etc

Pedroo

Legacy Member
MAHADE zei:
der zijn echt nog wel veel meer regels dan dat voor het organiseren van een evenement.
hebben zij drank verkocht ?
hebben zij entree gevraagd?
dit en nog veel andere dingen zijn allemaal gelicenseerd en dienen tevens ook aan gegeven zijn aan de officiële instelling zoals de federale overheid op elke inkomst dient er ook belasting betaald te worden etc etc

Ja uiteraard, maar da's al een begin, moet gewoon in die richting geduwd worden..
Geen entree, "inkom" was gwn een fles drank ofzo meepakken, dus iedereen heeft zichzelf gwn voorzien.
Dus op dat vlak is er niets "verkeerd" gebeurd. K weet alleen niet of ze voor een vergunning gezorgd hebben, want áls dat wel zo is, wat dan?
Ze hadden uiteindelijk wel iemand gehuurd vr security, dus moet daar dan niet eerst iets voor aangevraagd zijn? Nog neit over nagedacht eigenlijk :(


Sent with my iPhone

MAHADE

Legacy Member
als ze een vergunning hadden voorzien dan zouden ze ook een verzekering aangegaan hebben evenals de DJ zou dan een verzekering hebben dus dan moeten ze niet bij jou aankloppen voor opgelopen schade aan een muziek installatie waar ze ook geen concreet bewijs van hebben dat jij dat gedaan hebt

Pedroo

Legacy Member
MAHADE zei:
als ze een vergunning hadden voorzien dan zouden ze ook een verzekering aangegaan hebben evenals de DJ zou dan een verzekering hebben dus dan moeten ze niet bij jou aankloppen voor opgelopen schade aan een muziek installatie waar ze ook geen concreet bewijs van hebben dat jij dat gedaan hebt

Juist, die logica zag ik niet :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan