Archief - klacht omtrent stalking tegen bedrijf

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mot

Legacy Member
hallo,
ik zit erover te denken om een klacht wegens stalking neer te leggen, maar ben niet zeker of ht iets gaat uithalen.

om ff te beginnen. een kleine 3 jaar terug kreeg ik telefoon van een prive nummer. aangezien ik in het verleden al eens zever heb gehad met privenummer nam ik gewoon niet op. maar ik bleef dus dagen aan een stuk telefoon krijgen van die privenummer. op een dag was ik het beu en heb dan toch opgenomen. bleek een vrouw te zijn die voor bedrijf xxxx werkt en mij een product wou verkopen. ik zei dat ik geen interesse had en niet meer gebeld wou worde (sowieso vind ik het al raar dat een bedrijf met privenummer naar potentiele klanten gaat bellen).
ik dacht dat ik er vanaf was maar ik geloof een paar maand later begonnen ze dus opnieuw. weer van hetzelfde bedrijf, weer met die zelfde zever. dus ik uitgelegd dat ik geen interesse had, dat het niet de eerste maar 185.000 keer was dat mij belde en dat ik absoluut niet meer gebeld wou worden of ik anders een klacht ging neerleggen, omdat het echt iets weg had van stalking.
in die afgelopen 3 jaar dan nog eens heel af en toe terug telefoon gehad van een privenummer. waren ze het terug, of was het toen toch iemand anders heb ik geen idee van. maarhet gebeurde zo sporadisch dat ik dus gewoon weer niet opnam en dan was het ook voor een tijd gedaan.

sindsdien niets meer van gehoord, tot een week geleden ineens. kreeg weer telefoon van een privenummer, nam deze keer gewoon op zonder bij na te denken, en jaja, was dat bedrijf dus terug! weer met dezelfde zever. heb zonder iets te zeggen gewoon opgehangen maar blijf nu toch bijna dagelijks weer telefoon krijgen. ben het echt kotsbeu.

dus nu is mijn vraag simpel: kan ik als particulier een klacht wegens stalking indienen tegen een bedrijf? ik ga er vanuit van wel, maar heb ergens schrik dat de politie mij eens goed zou uitlachen, toch zeker als ik de naam van dat bedrijf zou vernoemen (geen onbekend bedrijf). als ik op google zoek kom ik op andere forums dezelfde klachten tegen van dat bedrijf, dus k ben blijkbaar niet de enige. van een toevallige vergissing kan hier geen sprake zijn...

Mot

Legacy Member
mazonemayu zei:
kunt die nummer natuurlijk ook gewoon blokkeren :p

een privenummer blokkeren? hoe dan? dan moet ik mijne provider bellen zeker?

maar eigenlijk is dat geen oplossing want dan kunnen ze nog altijd andere mensen lastig vallen.

Mot

Legacy Member
maar dat kan toch alleen met pv van de politie? en dan is het nog maar de vraag of ze daar effectief een pv voor willen opmaken..

emerging

Legacy Member
Mot zei:
maar dat kan toch alleen met pv van de politie? en dan is het nog maar de vraag of ze daar effectief een pv voor willen opmaken..

blokkeer dan alle onbekende nummers als je die toch niet aanpakt
voorgoed van die zever vanaf

Mot

Legacy Member
das geen oplossing want als iemand anders dan belt met een ander nummer of prive dan kan die mij niet bereiken. het gaat er mij om dat dat bedrijf de mensen met rust moet laten, zeker als ze er geen klant meer zijn.

asklepeion

Legacy Member
beste juffrouw

u kunt geen klacht indienen tegen een bedrijf wegens stalking

enkel natuurlijke personen kunnen stalken

maar dan moet u de naam weten van die werknemer

het bewijs van stalken is trouwens ZEER ZEER MOEILIJK te leveren en de meeste klachten voor stalking stranden ergens in de mallemolen van justitie, dus u hebt er baat bij om dit probleem via een andere weg op te lossen

in dit geval dient u via aangetekend schrijven, het bedrijf te verzeoeken om de direct marketing tav u persoon stop te zetten

u kan dit op basis van de privacywet

u dient een kopie van uw id bij te voegen (officieel de wet vereist dat u uw identiteit bewijst in uw schrijven)

u kan een template desgewenst krijgen bij een advocaat

vervolgens heeft het bedrijf een maand de tijd om hieraan gevolg te geven

indien zij u na die maand nog contacteren voor direct marketing,
dan kunt u klacht indienen bij de politie en de privacycommissie

voeg in beide gevallen een kopie van uw brief + bewijs aangetekend schrijven bij

de boetes zijn zeer hoog

asklepeion

Legacy Member
ah sorry

95% van de slachtoffers die stalking inroepen (ook al is het geen stalking) zijn vrouw dus ik ging ervan uit dat u van dat geslacht was

wij hebben nog nooit een mannelijk slachtoffer van stalking gekend

daders zijn een mix man/vrouw, iets meer mannen dan vrouwen

gelieve de eerste regel te lezen als: beste mijnheer

met mijn excuses

RB26DETT

Legacy Member
Alleen vrouwen kunnen gestalkt worden. ;) /clichéalarm

Ik zou met uw provider contact opnemen om dat nummer te laten blokkeren, evt. eerst bij politie een pv laten opmaken.

asklepeion

Legacy Member
politie zal geen pv opmaken indien u het bedrijf niet verzocht heeft om de direct marketing stop te zetten, de wet vereist dat dit verzoek schriftelijk gebeurt

het bedrijf begaat immers geen overtreding, het mag u contacteren voor direct marketing zolang u geen geldig verzet aantekent

het bedrijf begaat pas een overtreding als het een maand na uw schrijven nog direct marketing toestuurt of u contacteert telefonisch of iets dergelijks. in dat geval heeft u een zaak voor de politie.

het is een klassiek misverstand om te denken dat de politie voor gelijk welke klacht van u een pv zal opstellen. De politie zal dit pas doen wanneer uit uw klacht blijkt dat er straffeiten gepleegd werden.

mijn ervaring is dat de meeste bedrijven stoppen na het ontvangen van zo'n schrijftelijk verzet per post

Pompi

Legacy Member
zeggen da ge ne vertegenwoordiger wilt ontvangen, en diene mens keer voor keer voor een gesloten deur laten toekomen.

Mot

Legacy Member
pff das weer typisch, zo'n bekend bedrijf kan gewoon hun goesting doen tot er gerechtelijke stappen worden ondernomen tegen hun,op koste van de consument dan nog. heb in het verleden al geld genoeg aan die paljassen verloren.

asklepeion

Legacy Member
de enige kost die u in principe moet maken is die aangetekende brief

nuja er staat nergens in de wet dat die brief aangetekend MOET zijn, maar het is natuurlijk in uw voordeel om dit wel aangetekend te doen dat bewijs is immers veel sterker dan een gewone brief

tenzij u natuurlijk een advocaat inschakelt om dit te doen voor u, dan heeft u ook het ereloon te betalen inc BTW

indien u klacht indient, en het komt tot een zaak, dan zal dat een zaak BELGISCHE STAAT vs BEDRIJF X zijn want het is een strafzaak

de boete vloeit ook volleidg naar de belgische staatskas

u als slachtoffer komt daar niet bij aan te pas (ja dat klinkt raar maar zo is het belgisch systeem)

eventueel kunt u na de strafzaak nog een burgerlijke zaak inleiden mocht u schadevergoeding wensen te bekomen doch bewijs van schade zal hier moeilijk te leveren zijn, eventueel wat morele schade

Mot

Legacy Member
asklepeion zei:
indien u klacht indient, en het komt tot een zaak, dan zal dat een zaak BELGISCHE STAAT vs BEDRIJF X zijn want het is een strafzaak

probleem is dat het het bedrijf waarover ik spreek voor de helft in handen is van de Belgische staat. dus in feite een zaak TEGEN de staat? hoe kan ik dat winnen als simpele werkmens?

asklepeion

Legacy Member
Mot zei:
probleem is dat het het bedrijf waarover ik spreek voor de helft in handen is van de Belgische staat. dus in feite een zaak TEGEN de staat? hoe kan ik dat winnen als simpele werkmens?

u moet zich daar niet van aantrekken

eenmaal u klacht indient, gaat dit langs het parket en het is het openbaar ministerie die vervolgt en aanklaagt en alle moeite doet en de kosten op zich neemt (natuurlijk gedragen door de belastingsbetaler)

u kan dit ook niet winnen of verliezen, u bent geen partij meer in het verhaal

eenmaal het bedrijf veroordeeld wordt, kunt u naar de rechtbank stappen voor evt schadevergoeding

dat de belgische staat zichzelf dagvaardt gebeurt regelmatig, da's niet vreemd. het openbaar ministerie is volledig vrij en mag ook ambtenaren of bedrijven eigendom van de belgische staat dagvaarden

ook de nmbs heeft bv talloze strafzaken tegen zich lopen (privacy), belgocontrol ook (geluidsnormen), de post ook, enz

dit is het belgische systeem, op tv zie je meestal amerikaanse rechtszaken en daar kan het wel voorvallen dat het slachtoffer rechtstreeks de dader aanklaagt voor de rechtbank

=CID=Drone

Legacy Member
stalking kan door zowel een persoon als door een bedrijf gebeuren.

tegenwoordig word de term stalking niet mee gebruikt, maar spreekt men van belaging.

belaging is strafbaar onder artikel 442bis van het strafwetboek;

"hij die een persoon heeft belaagd terwijl hij wist of had moeten weten dat hij door zijn gedrag de rust van die bewuste persoon ernstig zou verstoren"

of de belaging nu gebeurt door een bedrijf of een persoon maakt niet uit.

Didymus

Legacy Member
Een mogelijke oplossing is om je te registreren op bel-me-niet-meer.be (de zogenaamde Robinsonlijst). Als het echt een groot en bekend bedrijf is, dan zullen ze de lijst raadplegen alvorens te beginnen rond te bellen om juridische problemen te vermijden.

De grootste telecomoperator van het land is in ieder geval gestopt met me telefonisch lastig te vallen sinds ik me daar heb geregistreerd.
Momenteel heb ik, ondanks bel-me-niet-meer toch nog last van een hardnekkig meubelbedrijf uit Zulte, dat daarenboven beweert dat ik zelf mijn gegevens heb gedeeld via een bouwbeurs (quod non).

asklepeion

Legacy Member
Beste

Lex specialis derogat legi generali

De specifieke wetgeving heeft voorrang op de algemene wetgeving.

De wetgeving van direct marketing is specifieker op dit geval van toepassing (is ook opgenomen in bijzondere strafwet) dan de belaging dewelke in het algemene strafwetboek staat. Het gaat immers over direct marketing.

Daarnaast wens ik u heel veel succes met een bedrijf proberen stalking/belaging aan te wrijven

Voor een natuurlijke persoon is het vaak al een onbegonnen zaak, twee redenen:
a "ernstig zou verstoren" is een enorme feitenkwestie, de advocaat van de stalker kan gemakkelijk weerleggen dat iets de rust niet enorm verstoort met genoeg voorbeelden vaak. Die advocaat gaat trouwens ook steeds proberen aantonen dat het slachtoffer "het zelf gezocht/gewild heeft" dit omdat er geen belaging bestaat als de toestemming van het slachtoffer aangetoond wordt
b meeste stalkers gaan geniepig te werk, doen daden waaruit niet blijkt dat zij erachter zitten, alhoewel het slachtoffer het wel weet. Al die daden waarvan de dader "wel gekend maar niet te bewijzen is" daarmee moet je niet afkomen bij de rechter (tenzij het een repetitieve daad betreft met dezelfde m.o. en de dader valt ene keer door de mand dan kan je wel de vorige daden proberen toewijzen)

Ik heb NOG NOOIT geweten dat een bedrijf veroordeeld werd voor belaging. Natuurlijke personen wel al, maar nog niet zoveel. Meestal zijn het enkel de echt ziekelijke gevallen die voorkomen en die worden niet eens veroordeeld, komen af met een rapport van schizofrenie/paranoia oid (belaging is een gekend "symptoom" daarbij) en bam vrijuit met internering maja ginder gedragen ze zich dan wel weer dus na een paar maand komen die daar weer uit zonder strafblad.

Feiten moeten echt wel te maken hebben met het doel van een rechtspersoon of voor "rekening van een rechtspersoon" gepleegd worden om een bedrijf te veroordelen, en dit is weer een bijkomende bewijslast.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan