Archief - maandelijkse aflossing woning
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
désiré
Legacy Member
Bramstep zei:
Wij hebben wel een kind, weet niet of dit netto veel verschil maakt (dacht van niet).
Ik werk in een big4 (senior) en vriendin leerkracht.
Ik denk niet dat onze lening herzienbaar is (had iets in die aard gezien in voorwaarden) maar misschien goed idee eens te bekijken. Hierop wel gelet tijdens onderhandelingen maar dat was toen niet het meest belangrijke punt. Ook niet helemaal thuis in de fiscaliteit nu.
Laagste rate was 1.70 bij KBC, niet genomen wegens kost ssv/totaalpakket.
Ik wou onze cijfers zeker eens delen, in vergelijking met vrienden (meeste bouwen wel) is onze afbetaling toch wat hoger.
We hebben ook nog wat kosten direct gemaakt/te maken de volgende jaren maar dat valt op zich nog mee.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
MrKend54l
Legacy Member
Die gronden zijn ook niet gratis natuurlijk. Stel nu dat ze 100k betaald hebben voor de grond. Dan zit je nog met 250k incl btw budget voor een huis te bouwen. Dat is niet zo veel hoor, daar ga je niet gek mee moeten doen.désiré zei:
En dan reken ik dat ze alle kosten zoals architect en registratie uit eigen zak betalen (toch ook al vlug 30k).
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:
Wilt daarom niet altijd zeggen dat ze een hoop geld van thuis mee krijgen. Hier zit er ook volk genoeg die met een lening zitten dat lager is en in een nieuwbouw zitten.
Als je beide 27 jaar bent en je werkt van u 19 jaar of pakt 21 jaar, dan kun je ook al wat sparen als je wilt. Zeker als dat koppel ook nog eens een paar jaar thuis bleef wonen en misschien de laatste 2 jaar pas zijn gaan huren.
Je hebt ook nog veel mensen die gerust hun handen uit de mouwen willen steken en veel meehelpen op een bouw, dat scheelt ook al een hoop. Als ik hier kijk bij de verkaveling in de geburen, dat waren 50 loten die te koop stonden via een SOD firma (waar ik persoonlijk tegen ben, dat je verplicht wordt om met hun in zee te gaan, maar soit
) ). Al een geluk hadden ze bij de gemeente een deal afgesloten, als ze binnen de 12 maanden % aantal procent niet verkocht hadden, deze gronden los moesten verkopen. Op 12 maanden tijd hadden ze maar 3 huizen verkocht, wat te weinig was, dus uiteindelijk de gronden los moeten verkopen. Na 5 maanden zijn al de gronden verkocht. De meeste mensen die daar gekocht hebben, zijn praktisch ook allemaal koppels die liever ook veel wilde meehelpen of zelfs sommige zaken zelf wilde doen. Zo kun je zelf kiezen wat je wilt uitbesteden en wat niet. De meerderheid daar heeft ook niet gekozen om met een SOD firma te werken.
Als je dan bv 350k hebt en je kunt als koppel elke maand €1000 opzij zetten en dat 6 jaar lang (21 jaar tot 27 jaar) = 72k + 20k van de ouders, zit je op 92k. Dan spreek je al over een budget van 440k, dat is al een proper budget om een ferm bouwke te zetten als je nog eens veel zelf meehelpt. Daar ga je niet mee toekomen als je een stuk grond koopt van +1000m², met een bouw van 350m² erop. Maar een stuk van 600m² met een hob woning erop, is dat een proper budget.
Ik zeg niet dat dit de standaard is, maar ik zeg gewoon een situatie voor dat je hier ook wel eens vaker tegenkomt.
MrKend54l
Legacy Member
Bimmer zei:
Niet vergeten dat je nog een hele hoop andere kosten hebt waar je niet voor kan lenen maar die wel betaald moeten worden.
Ik zei het reeds voor een grond van 100k en een lening van 350k zit je al snel op een bijkomende kost van 30-40k zuiver voor uw schrijven en architect. Aansluitingen en alle andere zaken erbij en laat ons zeggen dat je 50k budget nodig hebt voor er nog maar een enkele steen gelegd is.
Veel zelf meehelpen is relatief natuurlijk. Voor zij die geen ambitie hebben om iets zelf te doen is dat geen gigantisch budget natuurlijk. Alles hangt af van wat je wilt natuurlijk. Bij een SOD betaal je voor een huis van 135m2 op een grond van 300m2 een goede 340k incl btw zonder schrijfkosten en dan zit je met een basispakket. Neem je zelf een architect dan kan je dit niet goedkoper, dat geef ik je al op een papiertje.
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:
In het voorbeeld dat ik gaf hebben ze ook al een budget, waar dat ze die kosten mee kunnen betalen. Ik heb zelf ook gebouwen, dus heb een perfect zicht welke kosten er allemaal bij komt te kijken. Toen ik 27 jaar was, had ik ook al een "eigen vermogen" opgebouwd.
MrKend54l zei:
Daarom dat ik ook een voorbeeld gaf, niet iedereen bouwt met SOD.
Je moet er niet direct van uitgaan dat iedereen een hoop geld heeft gekregen van thuis, omdat jij ineens denkt aan een woning dat volledig gezet is door een SOD firma. Als ik de prijzen zie wat ze daar vragen dan kom je inderdaad niet ver met 350k all in. Maar met 440k kun je al wel iets kopen daar, (voorbeeld wat ik in de vorige post heb gegeven)
Ik wou maar meegeven dat er hier in de geburen vaak zo gebouwd wordt en dat er veel wordt meegeholpen, kan perfect dat zijn kameraden ook zo hebben gebouwen.
MrKend54l
Legacy Member
Bimmer zei:
Zijn vrienden hebben minder geleend dan 350 overigens. Hoeveel is geweten maar laat ons zeggen 300k. Dan zal je toch nog een centje extra moeten hebben, want enkel daarmee kom je er niet.
En hoe je daar aan komt maakt overigens niet uit hoor. Het feit dat ik van de ouders gekregen zei was niet slecht bedoeld hoor, was gewoon om aan te geven dat er nog wel geld naast de lening aanwezig zal geweest zijn. Hoe ze daar aan komen is in feite niet belangrijk en doet niks ter zake. Ik was ook 27 met een eigen vermogen overigens
Nee daarom dat ik ook zei dat je hetzelfde huis zonder SOD maar met een architect en aparte aannemers niet goedkoper kan zetten. Dus zonder SOD bouwen is niet goedkoper, het bied gewoon meer vrijheid. Wel rekening houden dat je dus alles laat doen (en zo zijn er veel). Vanaf dat je wat zaken zelf gaat doen dan zakt de prijs, maar toch ook niet gigantisch. Het is pas als je echt grote werken zelf gaat doen en via connecties materiaal goedkoop kan aankopen dat de prijs merkbaar daalt.
Jouw gevoel is altijd dat mensen veel zelf doen. Maar mijn gevoel en mijn omgeving geven net het tegendeel aan. Jouw standaard is de metser dienen, terwijl veel koppels zelfs maar 2x komen kijken als de metser bezig is. Toch wel een zeer belangrijk gegeven
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:Zijn vrienden hebben minder geleend dan 350 overigens. Hoeveel is geweten maar laat ons zeggen 300k. Dan zal je toch nog een centje extra moeten hebben, want enkel daarmee kom je er niet.
En hoe je daar aan komt maakt overigens niet uit hoor. Het feit dat ik van de ouders gekregen zei was niet slecht bedoeld hoor, was gewoon om aan te geven dat er nog wel geld naast de lening aanwezig zal geweest zijn. Hoe ze daar aan komen is in feite niet belangrijk en doet niks ter zake. Ik was ook 27 met een eigen vermogen overigens
Nee daarom dat ik ook zei dat je hetzelfde huis zonder SOD maar met een architect en aparte aannemers niet goedkoper kan zetten. Dus zonder SOD bouwen is niet goedkoper, het bied gewoon meer vrijheid. Wel rekening houden dat je dus alles laat doen (en zo zijn er veel). Vanaf dat je wat zaken zelf gaat doen dan zakt de prijs, maar toch ook niet gigantisch. Het is pas als je echt grote werken zelf gaat doen en via connecties materiaal goedkoop kan aankopen dat de prijs merkbaar daalt.
Jouw gevoel is altijd dat mensen veel zelf doen. Maar mijn gevoel en mijn omgeving geven net het tegendeel aan. Jouw standaard is de metser dienen, terwijl veel koppels zelfs maar 2x komen kijken als de metser bezig is. Toch wel een zeer belangrijk gegeven
Ja maar, nu ben je een beetje rond de pot aan het lullen hé.
Jij zei dit.Dus ik zei dat als je een 27 jarig koppel al gerust een eigen vermogen hebt opgebouwd, als je dan ook nog eens u handen uit de mouwen steek je met dat budget al een proper bouwke kunt zetten. Dus het maakt wel uit vanwaar het geld komt, want daar ging het net over.
Jij ging ervan uit dat ze enkel hun lening hadden en dan het geld van de ouders + SOD bouwde. Terwijl ik enkel wou aantonen dat het in de praktijk ook anders kan en zeker voorvalt.
Dat je beweerd dat je zonder SOD niet goedkoper is, ben ik niet mee akkoord. Kan genoeg voorbeelden geven, mijn broer heeft met een SOD firma gewerkt en hebben vaak prijs vergeleken. Als je alles uitbesteed, maar wel materiaal zelf kunt aankopen, kom je vaak goedkoper uit. Zeker als je wat opties wilt, je hebt uiteraard ook op zaken sterken prijzen bij hun. Maar soit daar ging het niet over.
Mijn gevoel is niet dat mensen altijd veel zelf doen, want de meerderheid doet dat ook niet (zo denk ik er toch over). Maar ik geef enkel aan dat er toch wel verschillende mensen zijn die dat nog wel doen.
Dat zijn kameraden minder als 350k geleend hebben als ze gebouwd hebben kan zeker. Ikzelf heb het ook gedaan, zoals mijn buren. Wilt daarom niet zeggen dat wij allemaal een sloef geld hebben gekregen van thuis, ik heb 22k meegekregen, waar ik mijn ouders dankbaar voor ben.
MrKend54l
Legacy Member
Bimmer zei:Dat je beweerd dat je zonder SOD niet goedkoper is, ben ik niet mee akkoord. Kan genoeg voorbeelden geven, mijn broer heeft met een SOD firma gewerkt en hebben vaak prijs vergeleken. Als je alles uitbesteed, maar wel materiaal zelf kunt aankopen, kom je vaak goedkoper uit. Maar soit daar ging het niet over.
Dat zijn kameraden minder als 350k geleend hebben als ze gebouwd hebben kan zeker. Ikzelf heb het ook gedaan, zoals mijn buren. Wilt daarom niet zeggen dat wij allemaal een sloef geld hebben gekregen van thuis, ik heb 22k meegekregen, waar ik mijn ouders dankbaar voor ben.
Zelf materiaal aankopen en uw aannemer dat laten plaatsen? Dat heb ik nog maar weinig gehoord in feite. Persoonlijk ken ik ook geen enkele aannemer die zo werkt. Voor bepaalde zaken zoals een badkamer of tegels wel. Maar dat is iets anders. Maar zelf uw Douglas laten leveren en een schrijnwerker dan uw spanten laten plaatsen heb ik nog niet gezien of gehoord.
Het voordeel bij een SOD is dat ze goedkoper kunnen werken omdat ze meerdere huizen ineens doen. Dus het voordeel van in massa materialen aan te kopen en te laten leveren. Garantie geven aan keukenbouwers dat ze 20 dezelfde keukens afnemen en ga zo maar door. Daarom dat je heel moeilijk goedkoper uit kan komen voor hetzelfde met aparte aannemers, en uiteraard ook zelf niks te doen (appelen met appelen vergelijken).
Achteraf was dat deel van de ouders misschien niet zo correct om te zeggen, aangezien ik de juiste context niet weet. Een betere verwoording had geweest "dan hadden ze toch nog een serieus bedrag uit eigen middelen". Die wil ik je geven
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:
Sommige zaken gaan aannemers inderdaad niet toelaten dat de particulier zijn materiaal zelf gaat aankopen en terecht. Evenals als je bij een grote firma gaat aankloppen, zal die dat ook niet doen, die heeft personeelskosten en meerdere bouwen lopen.
Ik heb best veel zaken zelf kunnen aankopen (materiaal) en dat dan door een aannemer laten doen. Maar ik werkte dan ook vaak met lokale eenmanszaken of lokale klein zelfstandigen. Zaken als ramen, bezet,chape, kelder, daar niet. Ruwbouw kon ik ook doen, maar dan was ik uiteraard wel zelf verantwoordelijk over de levering en dat deze ook op tijd waren. Die verantwoordelijkheid wou ik niet nemen, nu heeft de aannemer deze korting in zijn zak kunnen steken ipv ik. Maar die gemoedsrust was me wel wat geld waard.
Een aannemer die dat niet wilt doen, ook het volste recht van hem. Ik zou het in veel gevallen ook niet willen doen, als aannemer.
Voordeel met de SOD is inderdaad dat die mooie kortingen kunnen fixen, maar jij gaat er dan ook vanuit dat ze deze kortingen volledig doorrekenen naar u? Dat heb ik zelf nog nooit gezien dat een SOD firma dat deed.
Mijn broer heeft gebouwen met SOD en praktisch al die zijn winkels, waar hij van moest kiezen zijn ook winkels waar ik prijs vraagde.
Om dan enkele praktijkvoorbeelden te geven.
Mijn vloer koste voor hem €65/m². Hij heeft daar nog een paar % korting gekregen bij de winkel (in de winkel stond die aan €70/m²), meer kunnen ze niet geven, want ze hebben al korting gegeven aan de SOD firma. In zijn lastenboek kon hij een tegel van €42,5/m² (incl btw kiezen), nu heeft hij een meerprijs van €22,5/m² betaald
Ik heb die daar gekocht aan €35/m². Ik ben een rechtstreekse klant voor hun, dus kunnen rechtstreeks prijzen met hun onderhandelen. Als ik daar bv binnenkom en ik zeg van, ik werk met die vloerder, dan had ik die tegel ook niet aan €35/m² kunnen kopen of ik had het met de vloerder moeten onderhandelen. Omdat ik zelfbouwer ben, heb ik daar nu een standaard korting van 40% afgesproken, als ik dan elders nog goedkoper kon, dan kon ik opnieuw onderhandelen met hun. Over het algemeen kreeg ik er nog meer uit.
Keuken hetzelfde, de prijs dat jij betaald als SODer is de prijs wat er op u factuur staat. De standaard kortingen krijg je (uiteindelijk zijn dat toch geen kortingen), je kunt als je nog meerdere keukenbouwers hebt, nog een beetje extra gaan. Echt verder onderhandelen kun jij niet met de keukenbouwer, want dat heeft de SOD al gedaan en steken die korting in hun zak. Ikzelf heb dan bij dezelfde keukenbouwer meer korting eruit kunnen krijgen, want ik ben een rechtstreekse klant.
Als je dan over opties begint, dan betaal je helemaal extra. Mijn broer wilde op zolder ook al chape voorzien, dat koste dan €2000 extra, daar heb ik al de helft van mijn huis van laten chappe, mijne zolder chappe was aanzienlijke goedkoper. Trap naar de zolder, hupla kassa.
Dit voorbeeld gaf ik ook even mee, dat het verschil soms niet enkel op materiaal zit, maar ook voor het geleverde werk. Tenslotte kun je daar ook in onderhandelen of heb je ook verschil op.
Zo kan ik nog verder blijven doorgaan.
Wilt dat daarom zeggen dat ik tegen SOD ben(want zo klink het precies), helemaal niks op tegen. (mijn broer heeft het gedaan en mijn ouders gaan nu met een SOD firma in zee). Uiteindelijk is het enkel kiezen en als je een deftig firma hebt, dan doen ze het voor de rest voor u. Daar ga je dan natuurlijk ook voor betalen, + u SOD firma wilt daar dan ook nog eens op verdienen en die zit er als extra firma tussen. Ik denk ook dat je verschiet hoe groot de marges zijn op materiaal, ik ben daar enorm van verschoten. Mijn ruwbouw aannemer heeft zeker 25% extra bovenop zijn "loon" op mijn ruwbouw, puur door korting en hij mag het zeker hebben.
MrKend54l
Legacy Member
Op hun basispakket hebben ze wel een zeer mooi schaalvoordeel zodat ze wat totaalkorting kunnen geven en toch mooi winst maken.Renegadexxripxx zei:
Daarom dat ik ook zeg dat als je gewoon op plan koopt zonder meer je het zelf niet goedkoper zal kunnen. Vanaf dat je afwijkt dan is het de blanco cheque bovenhalen natuurlijk.
zarathustra
Legacy Member
Bimmer zei:
Groot 'detail' daar natuurlijk is dat jij a) veel verlof hebt b) vreemde uren hebt en c) gratis woonst had/hebt ondertussen. En dat is u gegund uiteraard maar dat maakt uw manier van handelen veel doenbaarder dan voor iemand die al dan niet met 2 elke dag 7-18 weg is voor het werk en ondertussen een huur betalen.
Als je bijvoorbeeld enkel uw weekend hebt om te gaan onderhandelen gaat het niet echt vooruit gaan
Bimmer
Legacy Member
zarathustra zei:
Pas op onderhandelen is veel gezegd. Zeker in deze tijd dat digitaal is, moet je zeker niet altijd ter plaatsen zijn.
Als ik bv de winkel binnenstapt voor een tegel, dan vragen ze al snel of je hier bent via een aannemer of firma. Als je dan zegt nee, dan komen ze zelf af dat je zelfbouwer bent. Dan zeggen ze zelf al kies wat tegels uit en kom nadien terug naar mij, zullen we het over de prijs hebben. Die 40% korting krijg je nogal snel als je zegt dat je aan kijken bent voor een volledig bouw. Om nog extra te krijgen moest ik meer moeite mee doen. Maar die moeite was dan een mail rondsturen naar andere winkels en een offerte ontvangen per mail. De beste offerte stuur je door terug naar die winkel en vraag je of ze nog iets aan de prijs kunnen doen. Dat was het werk niet.
Zo was dat praktisch bij alles, veel gebeurt via mail. Voor aannemers is dat u plan + meetstaat + lastenboek doorsturen en vragen achter een offerte.
Mijn vreemde uren en veel verlof hebben zeker geholpen (maar dan puur om mee te helpen op de bouw, niet voor "onderhandelen"), om er nog meer uit te krijgen. Ik heb in de tussentijd bij mijn ouders kunnen inwonen (laatste jaar ben ik gaan samenwonen met mijn vriendin), moest dit niet het geval zijn had ik nog evengoed gebouwen. Mijn buurman (evenals grote deel die hier "zelf"gebouwen hebben) heeft deze zaken niet, maar zijn dan uiteraard wel met 2. Die werkt vooral na zijn uren in zijn huis, maar hij is er ook eentje aan het zetten.
Mijn broer heeft dezelfde voordelen als mij, nochtans heeft hij daar niet voor gekozen. Hij had totaal geen zin in, om zijn handen uit de mouwen te steken en dan moet je daar inderdaad niet aan beginnen.
Nogmaals even vermelden, want heb de indruk dat er sommige toch selectief lezen. Ik zeg niet dat omdat ik dat nu zo doe dat iedereen dat moet doen hé. Ik wou dit maar even meegeven, omdat ik wel vaker hoor van mensen dat ze zeggen van; Hoe doen die dat een bouw wegzetten, die zullen wel veel geld meegekregen hebben van thuis. Ik ken veel jongen mensen die een bouw hebben weggezet, zonder een hoop geld van de ouders. Ik geef nu maar gewoon mee, hoe die dat bv doen. (daar ging mijn oorspronkelijk post over). Ik wil hier niet mee bedoelen dat ik hier kom verkondigen dat ik niet snap, waarom andere mensen dat niet zo doen, want dat bedoel ik helemaal niet. Ik ken ook genoeg scenarios dat ik daar ook niet aan wil beginnen, is ook een reden waarom ik het nu in mijn leven heb gedaan en niet later.
Feignasse
Legacy Member
KnightOfCydonia
Legacy Member
Als je ziet hoeveel sommige, zelfs twee verdieners tegenwoordig voor een huis met alles erop en eraan betalen lijkt me dat niet onrealistisch.
Ik ben zelf begonnen met 41%, dan na een noodgedwongen jobswitch is het 38,7% geworden, en als de indexering van eind april doorgaat zal het 37,95% zijn. Ik ben alleenstaande, en zit op dit moment rond het gemiddelde loon (maar heb quasi geen extra's buiten terugbetaling OV), maar als ik het Belgische mediaan loon zou hebben zou mijn lening al bijna 45,0% van mijn loon zijn. Bij mij heeft de bank vooral gekeken naar hoeveel je na betaling van de lening nog overhoudt om van te leven, met die zogezegde 33% regel had ik nooit gehaald om zelf iets te kopen.
Plus dan ken ik nog koppels waar ze eigenlijk met gemak een appartement zoals het mijne hadden kunnen kopen, maar omdat men per se een huis wilt met alles erop en eraan betalen ze ook met hun tweeën samen al snel 40 tot 50% van hun loon voor hun woning.
De Belg is risico-avers, maar heeft ook een baksteen in de maag zitten.
Ik ben zelf begonnen met 41%, dan na een noodgedwongen jobswitch is het 38,7% geworden, en als de indexering van eind april doorgaat zal het 37,95% zijn. Ik ben alleenstaande, en zit op dit moment rond het gemiddelde loon (maar heb quasi geen extra's buiten terugbetaling OV), maar als ik het Belgische mediaan loon zou hebben zou mijn lening al bijna 45,0% van mijn loon zijn. Bij mij heeft de bank vooral gekeken naar hoeveel je na betaling van de lening nog overhoudt om van te leven, met die zogezegde 33% regel had ik nooit gehaald om zelf iets te kopen.
Plus dan ken ik nog koppels waar ze eigenlijk met gemak een appartement zoals het mijne hadden kunnen kopen, maar omdat men per se een huis wilt met alles erop en eraan betalen ze ook met hun tweeën samen al snel 40 tot 50% van hun loon voor hun woning.
De Belg is risico-avers, maar heeft ook een baksteen in de maag zitten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.