Archief - Maandelijkse kosten jong koppel
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MrKend54l
Legacy Member
Elke situatie is ook anders.
Sommige grootouders vangen de kinderen op waardoor de crèche wegvalt.
Toen mijn zus en ik klein waren kende we enkele de oma. Perfecte voor en naschoolse opvang. Perfecte crèche. En allemaal onbezoldigd.
Het argument dat je dan niet sociaal wordt is ook BS. Genoeg kinderen die meer in de opvang hebben gezeten en thuis die zo asociaal als de pest zijn. En het heeft hun ouders dan nog een serieuze duit gekost.
Ik herinner mij nog altijd dat we naar de Makro gingen en ik achtergelaten werd in die kinderopvang omdat kinderen niet mee binnen mochten. Dat was voor mij echt de hel. Ik was dat niet gewoon, en dat ging mij echt niet af.
Sommige grootouders vangen de kinderen op waardoor de crèche wegvalt.
Toen mijn zus en ik klein waren kende we enkele de oma. Perfecte voor en naschoolse opvang. Perfecte crèche. En allemaal onbezoldigd.
Het argument dat je dan niet sociaal wordt is ook BS. Genoeg kinderen die meer in de opvang hebben gezeten en thuis die zo asociaal als de pest zijn. En het heeft hun ouders dan nog een serieuze duit gekost.
Ik herinner mij nog altijd dat we naar de Makro gingen en ik achtergelaten werd in die kinderopvang omdat kinderen niet mee binnen mochten. Dat was voor mij echt de hel. Ik was dat niet gewoon, en dat ging mij echt niet af.
Squadra
Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk dat je toch niet mag veralgemenen. Die sociale ontwikkeling in de crèche is heel nuttig voor de kinderen. Leren samen spelen, zaken delen, luisteren naar de begeleiders/begeleidsters.... Zelfs simpelweg uw weerstand tegen ziektes verhogen door in het contact te komen met een grote groep kinderen.
Ook de lijn tussen grootouders en opvoeders is niet eenvoudig. Zijn ze even streng, correct?
En mijn persoonlijke mening, vind ik dit gewoon profiteren van de grootouders. Een dagje af en toe, why not. Maar structureel de kinderen droppen... Ik denk dat veel grootouders dit op de duur toch wel ziet als het afpakken van hun ‘oude dag’, maar misschien geen nee durven zeggen. Wat niet afdoet dat ze hun kleinkinderen niet graag zouden zijn.
En als het echt teveel kost voor het inkomen, zijn er nog altijd crèches volgens gezinsinkomen.
Mulan
Legacy Member
eniac zei:
Maar vroeger waren er nauwelijks gezinnen met 1 of 2 kinderen, waardoor ze hun weerstand opbouwden door de ziektes die ze van oudere broers en zussen kregen, sociale vaardigheden leerden in het samenspel met broers en zussen, vaardigheden oppikten uit kopieergedrag,...w
Daarnaast waren gezinnen veel minder individualistisch. Toen ik klein was, gingen we meermaals per week naar oma, net als haar andere kinderen deden. Dat daar 10-15 man zat (en dus leeftijdsgenootjes onder de neven en nichten) was de regel, niet de uitzondering.
De tijden zijn veel te hard veranderd sinds de jaren 50-60 om nog een correcte vergelijking te kunnen maken met "vroeger"
JPV
Legacy Member
ehm... bewijs je nu niet net dat het argument dat je dan niet sociaal wordt niet noodzakelijk BS is (toch in jouw geval)?MrKend54l zei:
Al dan niet asociaal zijn, zie je niet thuis. Thuis is een gekende omgeving, waar je asocialiteit niet ziet.
't is natuurlijk niet noodzakelijk zo dat je, omdat je in de Makro je niet jeunde, dat je asociaal was, maar het is wel een voorbeeld van mogelijks kenmerk voor asociaal gedrag. Je niet kunnen aanpassen in een niet zo gekende omgeving en daar toeklappen.
JPV
Legacy Member
eniac zei:
Vroeger bleven vrouwen thuis en kinderen bij de vrouw. Maar ze speelden wel al vanaf jonge leeftijd véél meer met elkaar. Mensen die nu kinderen hebben die thuis blijven tot 2,5 jaar, leven vaker veel geïsoleerder (wat niet wil zeggen dat ze continu thuisblijven, maar omdat de wereld individualistischer is, zijn ze vaker niet in contact met anderen).
eniac
Legacy Member
JPV zei:
Fair enough. Maar nu even eerlijk, denk je echt dat het al dan niet sociaal zijn van iemand staat en valt met die periode voor school? En dat dat zwaar nadelig wordt beïnvloed door kinderen bij grootouders te doen?
Ik heb eerder het gevoel dat dat een argumentatie is die vooral is ontstaan omdat mensen toch een expliciet voordeel willen kunnen benoemen om de niet geringe kost van crèche of onthaalmoeder beter te aanvaarden.
Als je in een klas kijkt, denk je dat je er op een betrouwbare manier de kinderen kan uithalen die opgevangen zijn door hun grootouders door hun sociale interacties te observeren? Of dat populariteit of what not daardoor gedefinieerd wordt of significant beïnvloed wordt?
Als ik naar mijn 2 kijk, dan is daar echt helemaal niets van aan. Dat mag dan wel anekdotisch bewijs zijn, maar als er echt studies rond zijn die het bewijzen (en die erin slagen om karakter & temperament daaruit te isoleren voor betrouwbare resultaten) dan hoor ik het natuurlijk ook graag.
HUSKE
Legacy Member
Ik zou zonder kind net minder gaan werken dan nu denk ik, dus mijn kind brengt op!
Reken dan nu maar eens uit wat slapen u kost... wat een onzin redenering.
Kosten voor gezin en kind zijn voor iedereen persoonlijk. Zou blij zijn moest de gezinskost maar 922 euro zijn, echter heb ik mijn hypotheek daar nog niet mee betaald.
Kosten voor het kind 685 euro is nogal overschat, dat is meer voor een kind dat op kot gaat ofzo, niet voor een 6 jarige.
In totaal kom ik wel aan dat bedrag, maar dan zijn ook de verzekeringen/pensionsparen ed betaald.
Opzich vind ik het een degoutante tool, mensen met een minder diploma besteden volgens de tool per definitie gemiddeld minder tijd en geld in hun kind. Discussies in het vrije tijds forum doen wel het omgekeerde vermoeden met persoonlijke nanny's/ au pairs en dergelijke. :ironic:
Reken dan nu maar eens uit wat slapen u kost... wat een onzin redenering.
Kosten voor gezin en kind zijn voor iedereen persoonlijk. Zou blij zijn moest de gezinskost maar 922 euro zijn, echter heb ik mijn hypotheek daar nog niet mee betaald.
Kosten voor het kind 685 euro is nogal overschat, dat is meer voor een kind dat op kot gaat ofzo, niet voor een 6 jarige.
In totaal kom ik wel aan dat bedrag, maar dan zijn ook de verzekeringen/pensionsparen ed betaald.
Opzich vind ik het een degoutante tool, mensen met een minder diploma besteden volgens de tool per definitie gemiddeld minder tijd en geld in hun kind. Discussies in het vrije tijds forum doen wel het omgekeerde vermoeden met persoonlijke nanny's/ au pairs en dergelijke. :ironic:
MrKend54l
Legacy Member
JPV zei:
Waar ik over spreek was op de leeftijd van 6-10. Dus de crèche leeftijd lang voorbij.
Ik zat toen hele dagen op school, 8uur per dag en op woensdag 4uur. Wat dus maakte dat ik 36uren sociaal kon zijn. Na deze uren vond ik het gewoon leuk om met mijn eigen speelgoed te spelen en met mijn eigen vriendjes.
In het weekend wou ik vooral tijd met mijn ouders doorbrengen en niet in een opvang waar ze films speelde die mij niet interesseerde, speelgoed aanwezig was dat mij niet interesseerde en het leeftijdsverschil groot is.
Er zijn kinderen die om 6uur uit hun bed gesleurd worden en gedropt worden in de voorschoolse opvang en om 6uur als laatste uit de naschoolse opvang opgehaald worden. Dan kan je wel de kaart trekken dat dit goed is voor het sociaal zijn, maar de realiteit is dat je uw huis en ouders amper gezien hebt. Ik werd elke morgens om half 8 uit mijn bed gehaald en was om 15u35 thuis.
En mijn grootouders hebben dit altijd met veel plezier gedaan hoor. Zij vonden dit super leuk dat ze tijd met ons konden doorbrengen. En voor mijn ouders was dit ook wel een besparing want zo een opvang is ook niet gratis natuurlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.