Archief - Negatief elektriciteitsattest

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

milena

Legacy Member
Beste,

Wij zijn van plan van een woning te kopen en hebben onlangs het elektricteitsattest ter inzage gekregen. Het betreft een woning gebouwd in 1965, maar met enkele renovaties in recentere jaren.

De elektriciteitskast is onder andere vernieuwd. Toch waren we verschoten van de hele resem inbreuken die we terugvinden in het verslag. We hebben ook geen idee hoeveel de kost zal zijn om alles in orde te brengen.

De inbreuken zijn opgedeeld in 4 categorieën

SCHEMA'S:
• ééndraaschema ontbreekt
• Situatieschema ontbreekt

METINGEN
• waarden isolatieweerstand zijn <0,5 ohm
• continuïteit geleiders is niet gewaarborgd
• differentieelstroominrichting werkt niet met testknop en/of stroominjectie

AARDINGSINSTALLATIE
• aardingsontbreker ontbreekt of is moeilijk of niet bereikbaar
• minimale doorsnede en/of aard van de aardgeleider is niet in orde
• contactdozen moeten aarding hebben
• minimale doorsnede en/of aard hoofdbeschermingsgeleider niet in orde

BORDEN
• Spanning onvoldoende afgeschermd
• Niet gebruikte invoeropening moet afgesloten worden
• Aanduidingen moeten aangebracht of vervolledigd worden

Ivm de aarding, sommige ruimtes hebben wel al contactdoren die voorzien hebben van aarding en andere niet. We weten wel niet of er op de plaatsen met contactdozen zonder aarding, aarding aanwezig is in de muren of dergelijke.

Heeft iemand een idee hoeveel deze aanpassingen mogelijks kunnen kosten ?

C_X

Legacy Member
Ik had ook zo'n lijst bij die keuring, meesten zijn vrij makkelijk op te lossen details voor een vakman. Uw elektriciteit gaat normaal niet te veel kosten om te vernieuwen. Die schema's laat je tekenen door diegene die het komt in orde zetten. Ik zat onder de &#8364;1.000 voor alles en had nog wat extra stopcontacten en lichten laten installeren.

Inco

Legacy Member
Wij hadden in onze compromis een clausule opgenomen dat een nieuw electriciteitsattest diende afgeleverd te worden zonder inbreuken ten laatste tegen de lichting van de akte. De verkoper heeft dit dus in orde gebracht bij ons.

freeza

Legacy Member
SCHEMA'S:
&#8226; ééndraaschema ontbreekt
&#8226; Situatieschema ontbreekt

gemakkelijk zelf te maken die schema's

METINGEN
&#8226; waarden isolatieweerstand zijn <0,5 ohm > draden niet genoeg geisoleerd? vroeger gebruikten ze dikwijls draden met soort textiel omhulsel ipv het rubber/plastiek van nu, mogelijks bedoelen ze dit?
&#8226; continuïteit geleiders is niet gewaarborgd
&#8226; differentieelstroominrichting werkt niet met testknop en/of stroominjectie > nieuwe stroomverliesschakelaar installeren

AARDINGSINSTALLATIE
&#8226; aardingsontbreker ontbreekt of is moeilijk of niet bereikbaar > is er aarding in het huis? vind je dit ergens terug in het huis?
&#8226; minimale doorsnede en/of aard van de aardgeleider is niet in orde > kabel naar aardingsonderbreker moet vervangen worden
&#8226; contactdozen moeten aarding hebben nogmaals, is er wel aarding in dat huis? Indien er geen is mag je geen stopcontacten gebruiken die voorzien zijn van een aardingspin...
&#8226; minimale doorsnede en/of aard hoofdbeschermingsgeleider niet in orde



BORDEN
&#8226; Spanning onvoldoende afgeschermd ergens een draad die niet afgeschermd is?
&#8226; Niet gebruikte invoeropening moet afgesloten worden opening in zekeringkast moet dichtgemaakt worden
&#8226; Aanduidingen moeten aangebracht of vervolledigd worden sticker op kast hangen met info (bv 3x230v)

Epyon

Legacy Member
SCHEMA'S:
&#8226; ééndraaschema ontbreekt
-> Kan je met een multimeter, potlood en papier, en wat tijd zelf opstellen (noot: finale schema's moeten in onuitwisbare inkt zijn)
&#8226; Situatieschema ontbreekt
-> Idem

METINGEN
&#8226; waarden isolatieweerstand zijn <0,5 ohm
-> Dit zal <0,5 Mohm zijn ;) . Staat er bij welke kringen dit betreft? Dit kan moeilijk zijn om uit te zoeken, maar wordt meestal veroorzaakt door:
- beschadiging van de isolatie rond de geleiders
- defect apparaat of verlichtingstoestel
- vocht in een aftakdoos of toestel (bvb buiten)

&#8226; continuïteit geleiders is niet gewaarborgd
-> Dit gaat over de equipotentiale geleiders en wil zeggen dat niet alle aanraakbare metalen delen van uw huis (bvb trap, badkuip etc) en/of niet alle aardingspinnen van stopcontacten (correct) zijn geaard.
&#8226; differentieelstroominrichting werkt niet met testknop en/of stroominjectie
-> Differentieel dient vervangen te worden (&#8364;50-120 voor een differentieel).

AARDINGSINSTALLATIE
&#8226; aardingsontbreker ontbreekt of is moeilijk of niet bereikbaar
-> Aardingsonderbreker plaatsen (paar tientallen euro).
&#8226; minimale doorsnede en/of aard van de aardgeleider is niet in orde
-> Aardingsgeleider moest steeds minstens dezelfde diameter als de andere geleiders hebben.
&#8226; contactdozen moeten aarding hebben
-> Als er aarding tot de stopcontacten loopt, nieuwe stopcontacten plaatsen. Indien niet moet er opnieuw bekabeld worden.
&#8226; minimale doorsnede en/of aard hoofdbeschermingsgeleider niet in orde
-> Zal wellicht aanleggen van nieuwe aarding vereisen (paar honderden euro, of zelf doen).

BORDEN
&#8226; Spanning onvoldoende afgeschermd
-> Zal wellicht nieuwe elektriciteitskast vereisen, tenzij de huidige beter afgeschermd kan worden.
&#8226; Niet gebruikte invoeropening moet afgesloten worden
-> Wartels inbrengen.
&#8226; Aanduidingen moeten aangebracht of vervolledigd worden
-> Stickertjes plakken adhv uw eendraadschema.

Alhoewel een groot aantal zaken nogal eenvoudig en goedkoop lijken op te lossen vrees ik dat het in het ergste geval kan neerkomen op een quasi volledige vernieuwing van je elektrische installatie. Als je elektriciteitskast vervangen dient te worden, of je kringen herbekabeld ben je direct vertrokken voor een eind..

milena

Legacy Member
freeza zei:
SCHEMA'S:
• ééndraaschema ontbreekt
• Situatieschema ontbreekt

gemakkelijk zelf te maken die schema's

METINGEN
• waarden isolatieweerstand zijn <0,5 ohm > draden niet genoeg geisoleerd? vroeger gebruikten ze dikwijls draden met soort textiel omhulsel ipv het rubber/plastiek van nu, mogelijks bedoelen ze dit?
• continuïteit geleiders is niet gewaarborgd
• differentieelstroominrichting werkt niet met testknop en/of stroominjectie > nieuwe stroomverliesschakelaar installeren

AARDINGSINSTALLATIE
• aardingsontbreker ontbreekt of is moeilijk of niet bereikbaar > is er aarding in het huis? vind je dit ergens terug in het huis?
• minimale doorsnede en/of aard van de aardgeleider is niet in orde > kabel naar aardingsonderbreker moet vervangen worden
• contactdozen moeten aarding hebben nogmaals, is er wel aarding in dat huis? Indien er geen is mag je geen stopcontacten gebruiken die voorzien zijn van een aardingspin...
• minimale doorsnede en/of aard hoofdbeschermingsgeleider niet in orde



BORDEN
• Spanning onvoldoende afgeschermd ergens een draad die niet afgeschermd is?
• Niet gebruikte invoeropening moet afgesloten worden opening in zekeringkast moet dichtgemaakt worden
• Aanduidingen moeten aangebracht of vervolledigd worden sticker op kast hangen met info (bv 3x230v)

Er zijn dus weldegelijk stopcontacten in de woning met aarding (oa keuken en badkamer).

Als ik de reacties zo lees zijn die aanpassingen nog vrij eenvoudig door te voeren. We laten sowieso ook nog eens een elektricien kijken naar de woning.

Ivm het zelf maken van die schema's. Is dit echt zo makkelijk ? Hangt dit ook niet af van hoeveel stroomkringen er zijn en dergelijke ?

freeza

Legacy Member
Het is niet omdat er stopcontacten zijn met aarding, dat deze ook wel degelijk geaard zijn...

Alhoewel een groot aantal zaken nogal eenvoudig en goedkoop lijken op te lossen vrees ik dat het in het ergste geval kan neerkomen op een quasi volledige vernieuwing van je elektrische installatie. Als je elektriciteitskast vervangen dient te worden, of je kringen herbekabeld ben je direct vertrokken voor een eind..
²

Hier in ons huis hebben we uiteindelijk gewoon beslist van alles buiten te gooien en van zo goed als niets te beginnen...

Maar misschien kun je gewoon een offerte laten opmaken door een elektricien... (+ eventueel eisen dat de verkoper nog die kosten draagt zoals iemand hier al vermeld had...)

Massis

Legacy Member
Uitleg over de inbreuken heb je al gehad. Betreft kosten: dat valt meestal al bij al goed mee.

Wij hebben de hele electriciteit vernieuwd in onze woning:
- 2 nieuwe zekeringskasten
- alles nieuw van zekeringen & aardlekschakelaars
- alles opnieuw bekabeld
- volledig nieuwe aarding gestoken
- 20+ stopcontacten en lichtschakelaars toegevoegd
- ...

In totaal waren we <&#8364;3000 kwijt, aan werken & materiaal samen. Materiaal is allemaal Niko en ander degelijke merken.
Wel heb ik redelijk wat zelf meegeholpen (kabels terug inpleisteren, kabels trekken, nodige gaten kappen voor stopcontacten, ..)

Emerxill

Legacy Member
In een huis waarvan de elektrische installatie/leidingen zich in deze staat bevinden, kun je misschien beter alles buiten gooien vanaf scratch beginnen. Hangt er vanaf of er nog werken nodig zijn in dat huis.

Van de verkoper eisen dat hij dit alsnog in orde zet vind ik niet zo'n goed idee. Die zal zich er zo goedkoop mogelijk vanaf maken want hij hoeft er achteraf toch niet meer in te wonen...

Massis

Legacy Member
Emerxill zei:
In een huis waarvan de elektrische installatie/leidingen zich in deze staat bevinden, kun je misschien beter alles buiten gooien vanaf scratch beginnen. Hangt er vanaf of er nog werken nodig zijn in dat huis.

Van de verkoper eisen dat hij dit alsnog in orde zet vind ik niet zo'n goed idee. Die zal zich er zo goedkoop mogelijk vanaf maken want hij hoeft er achteraf toch niet meer in te wonen...


Mee eens. Beter is het om eventueel proberen gewoon een korting te bekomen op de prijs van het huis.

Inco

Legacy Member
Emerxill zei:
In een huis waarvan de elektrische installatie/leidingen zich in deze staat bevinden, kun je misschien beter alles buiten gooien vanaf scratch beginnen. Hangt er vanaf of er nog werken nodig zijn in dat huis.

Van de verkoper eisen dat hij dit alsnog in orde zet vind ik niet zo'n goed idee. Die zal zich er zo goedkoop mogelijk vanaf maken want hij hoeft er achteraf toch niet meer in te wonen...

In onze woning diende er niet zoveel te gebeuren (electriciteitsschemas, vervangen 2 stopcontacten + vervanging differentiële schakelaar). In dit geval heb je wel gelijk dat de koper er onderuit kan proberen neuzen en zou ik ook eerder geneigd zijn om een eventuele korting te onderhandelen.

In welke fase van aankoop zit je momenteel, compromis ondertekend in afwachting van de aktelichting?

milena

Legacy Member
Inco zei:
In onze woning diende er niet zoveel te gebeuren (electriciteitsschemas, vervangen 2 stopcontacten + vervanging differentiële schakelaar). In dit geval heb je wel gelijk dat de koper er onderuit kan proberen neuzen en zou ik ook eerder geneigd zijn om een eventuele korting te onderhandelen.

In welke fase van aankoop zit je momenteel, compromis ondertekend in afwachting van de aktelichting?

Nee, we hebben nog 1 bezoek gepland en hebben het woord "optie" al eens laten vallen. Er is een mogelijkheid om een optie te nemen van 2 weken en dat gaan we nu zaterdag doen. Die dag gaan we het huis nog eens bekijken, samen met een elektricien.

Nog even ivm de tijd die we zouden krijgen om alles in orde te krijgen na de verkoop. We krijgen dus 18 maanden de tijd. Maar als we nu zouden opteren om de eerste 6 maanden alles nog eventjes zo te laten en pas daarna te starten met de aanpassingen. Zouden de banken dan ook lastig doen over de brandverzekering ? Of is het ok, maar als ons huis afbrand in die eerste 6 maanden hebben we pech.. Zoiets ?

freeza

Legacy Member
gohja tis niet dat ze na 18 maanden aan uw deur gaan staan hoor...
in principe moet je elektrische installatie ook om de 20 (/25?) jaar opnieuw gekeurd worden, echt niemand die doet denk ik...

Japser

Legacy Member
over die differentieel ...
Is de wel goed aangesloten want anders kan het zijn dat u test niet werkt , moet ge die al ni veranderen. Als er een 4 polige diff is maar er komt maar 3x230 binnen en ze hebben niet u vakje van de neuter met een lijn verbonden gaat die nooit deftig werken.

GevlektVriendje

Legacy Member
hallo,

wij hebben ook een woning gekocht en enkel al de compromis getekend.
We moeten ook de elektriciteit vernieuwen en kregen volgende afkeuringen van BTV:

206: de aardingsontbreker ontbreekt of is niet op een normale manier bereikbaar
207: het toestel van de klasse 'I' is niet met de beschermingsgeleider verbonden
209: de continuïteit van de beschermingsgeleider van het stopcontact is te herzien

302: een aangepaste verliesstroomschakelaar ontbreekt, hoofddifferentieel max. 300mA

506: aanduiding van de kringen en of schakelapparatuur ontbreekt, is onjuist of onvolledig

601: de kring is niet voorzien van een overstroombeveiliging
604: de waarde van de beveiliging is niet in overeenstemming met de leiding of verbruiker stroomafwaarts
607 : vermindering van de sectie van de leiding, een aangepaste overstroombeveiliging is te voorzien

702: kring(en) voor stopcontacten/verlichting: de sectie is niet ten minste 1mm², te verhelpen

803: het toestel van klasse '1' is niet met een beschermingsgeleider verbonden
804: elektrische installaties binnen volume 2 (badkamer/douche), gebracht op 1m, zijn niet toegestaan, gepaste maatregelen, verwijzend naar art.86, zijn te nemen.

900: de manuele (vermoed ik, niet goed leesbaar) stroomsterkte v/d algemene schakelaar is onvoldoende

Nota's:
10: Elektrisch bord: de dienstspanning is niet vermeld. En pictogram levensgevaar.

Kan er iemand meer uitleg geven over die punten (behalve de nota's punt 10) en enig idee van het kostenplaatje? Wij zijn van regio Brugge



alvast bedankt

Renegadexxripxx

Legacy Member
Kostenplaatje is moeilijk.

Daar als ik het goed lees, dan wil het in principe zeggen dat je volledig uwe elektriciteit moogt vervangen daar de kabelsecties voor verlichting / stopcontacten niet minimaal 1mm2 zijn. Normaliter 1,5mm2 voor verlichting en 2,5mm2 voor stopcontacten.

De aardingsonderbreker is niets anders als gewoon een stuk koper waar al uw aardingen van een andere sectie samen komen en die je dan ook makkelijk kunt afkoppelen van de rest zodanig dat de aardingsweerstand gemakkelijk kan gemeten worden zonder interferentie van de installatie.

Al de andere opmerkingen willen grotendeels zeggen, vervang de elektriciteit of pas de zekeringen aan equivalent met de sectie van de kabels (waardoor in plaats van vb 20A dit minder wordt vb 10A). Wat grofweg wil zeggen dat de zekering sneller zal afvallen. Kortom niet echt praktisch heden ten dage. Ik hoop dat je bij uw aankoop rekening hebt gehouden met deze kost.

GevlektVriendje

Legacy Member
Bedankt voor de uitleg.
In de aankoop hebben we gerekend op een 5000à10 000 &#8364;voor de elektriciteit. Hopelijk is het iets minder ;-)

L0k1-

Legacy Member
GevlektVriendje zei:
Bedankt voor de uitleg.
In de aankoop hebben we gerekend op een 5000à10 000 &#8364;voor de elektriciteit. Hopelijk is het iets minder ;-)

Wow 5-10 000 euro... Ons huis dat we net gekocht hadden bleek elektrisch in orde. Nu toch hebben we al verscheidene mankementen vastgesteld... Zo is er een schakelaar in de technische ruimte, die geen omhulsel heeft en gewoon met 2 vijzen in de muur is vastgeboord. Maw, je kan dus eigenlijk aan de draden langs achteren....

Ook hebben we gemerkt dat zowat alles op eenzelfde kring zat. Dus wasmachine + droogkast op hetzelfde moment laten draaien? Vergeet het maar, zat zelf op dezelfde kring als de keuken en woonkamer. Denk dat de vorige eigenaars toch wel zeer afwisselend hun elektrische toestellen moesten gebruiken...

Nu vader hier heeft elektriciteit in zus haar nieuwbouw woning gelegd. Was compleet in orde door de keurder, die heeft letterlijk elk stopcontact zitten meten voor de waarden te controleren. Denk dat zoiets toch niet gebeurd is bij onze vorige eigenaar.... Of het was een lompe keurder, of er is vriendjespolitiek gedaan...

Nu zelf zitten wel gewoon op vlak van elektrisch materiaal aan iets van een 600 euro voor nieuwe zekeringen, PVC buizen, zekeringskasten en draad/kabel. Enige dat we nu nog moeten kopen is wat nieuwe stopcontacten en lichtschakelaars, aangezien die per kamer momenteel verschillend zijn. Dus ben blij dat wel hier al niet aan een bedrag à la 5-10 000 euro zitten :)

Japser

Legacy Member
L0k1- zei:
Nu vader hier heeft elektriciteit in zus haar nieuwbouw woning gelegd. Was compleet in orde door de keurder, die heeft letterlijk elk stopcontact zitten meten voor de waarden te controleren. Denk dat zoiets toch niet gebeurd is bij onze vorige eigenaar.... Of het was een lompe keurder, of er is vriendjespolitiek gedaan...
Heel groot verschil als ge als particulier laat keuren en als ge als professioneel laat keuren . . .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan