Archief - Ouders onterven?

Hallo,

Even kort de achtergrond: als kind ben ik sinds voor mijn tweede levensjaar door mijn grootouders opgevoed. Ik woonde daarvoor bij mijn moeder (ouders waren uiteen, al zijn ze pas 18 jaar later officieel gescheiden, omdat ze er gewoon geen werk van maakten, mijn moeder hield er zich pas mee bezig toen ze wou hertrouwen), maar daar was sprake van verwaarlozing vanwege haar, en kindermishandeling door haar toenmalig vriend (dat zij gewoon liet gebeuren want madam ging liever op café.. haar vriendjes dienden wellicht gewoon als kinderoppas). Ouders zijn dus uit hun ouderlijke macht ontzet.

Nu ben ik 30 en heb al een paar dingen meegemaakt waardoor ik dacht: "je moet maar pech hebben, het kan van de ene dag op de andere gedaan zijn". Dus wou ik een testament opmaken.
Ik heb een appartement waar ik uiteraard nog steeds voor afbetaal. Heb wel enorm veel geluk gehad met de lening destijds: de lening is beperkt variabel in tijd (variabele interestvoet), en op de bank wist me mij laatst te vertellen dat zoals het er nu aan toe gaat, ik nog maar een 15 jaar zou te gaan hebben. (5 jaar afbetaald inmiddels). Tevens is er een schuldsaldoverzekering. Wil dit ook zeggen dat wanneer ik kom te overlijden, en de lening is nog niet afbetaald, mijn erfgenamen het hele appartement erven?

In dat testament wou ik inzetten dat, indien mijn oma nog bij leven zou zijn wanneer ik overlijd (kans klein natuurlijk maar je weet nooit), zij de erfgename zou zijn. Dit wou ze echter niet, gezien dan bij haar overlijden mijn erfenis alsnog naar haar kinderen zou gaan, en ze ook niet inziet wat ze hier nog mee zou doen.
Ben bij de notaris geweest met mijn vragen, met de bedoeling daar een testament neer te leggen. Hij wist me te vertellen dat ik inderdaad mijn ouders kan onterven gezien deze uit de ouderlijke macht ontzet zijn.
Gezien ik geen kinderen noch een vriend of echtgenoot heb wou ik een (of meerdere) goede doelen als begunstigde opgeven. Ik denk hierbij bijvoorbeeld aan de Stichting tegen Kanker, gezien mijn opa hieraan is overladen en mijn oma heeft het ook gehad. En misschien nog een organisatie voor dieren.. als er nog iemand goede ideeen heeft, ik hoor ze graag!
De notaris ging mij een voorbeeldtestament mailen, maar heb dit nog steeds niet gekregen, moet er eens voor bellen.
Ik vroeg hem ook of ik dan in het testament zelf moest vermelden dat mijn ouders ontzet zijn uit de ouderlijke macht. Hij zei dat dit niet nodig en niet de bedoeling is.

Nu vroeg ik me af: Hoewel dit geregistreerd staat, gaan ze daar dan bij mijn overlijden op uitkomen dat ik inderdaad het recht heb om mijn ouders te onterven? Ik heb wel een exemplaar van die verklaring van vroeger in mijn kluis zitten, maar wat als ze die niet checken?

Ten tweede: Ik weet ook niet hoe dat juist zit.. mijn ouders waren dus uit elkaar en mijn moeder had het hoederecht, tot zij dus uit haar ouderlijke macht is ontzet en ik aan mijn grootouders werd toegewezen. Officieel waren ze niet eens gescheiden. Mijn vader heeft nooit het hoederecht aangevraagd, die vond dat ik goed zat bij mijn grootoudersr. Hij heeft mij overigens niks echt misdaan heeft maar ook niet voor me gezorgd heeft of iets bijgedragen aan studiekosten en dergelijke, hij was zelf een zorgenkind en had moeite met zichzelf, laat staan dat hij in staat was om een kind groot te brengen. Hij heeft ook een paar criminele feiten gepleegd in het verleden, onder invloed van slechte vrienden. Hij was en is nog steeds erg beinvloedbaar.
Wil dit nu zeggen dat beide ouders echt uit hun ouderlijke macht ontzet zijn, hoewel dat me moeilijk lijkt indien maar één van hen het hoederecht had? M.a.w.: kan ik wettelijk gezien beiden volledig onterven?

En ten derde: Kunnen zei dit aanvechten? Bijvoorbeeld indien één van hen duidelijk financiele problemen heeft (mijn vader zover ik weet. Mijn moeder dat weet ik niet eigenlijk) of zelfs schulden? Kan men in geval van schulden alsnog mijn bezittingen aanwenden om die af te betalen, hoewel ik hen in mijn testament onterf en dit dus duidelijk niet wil?
En mijn vader woont in Letland: kan dit voor problemen zorgen, bvb. door een andere wetgeving? Nu ik veronderstel van niet, zou maar erg zijn in deze tijden van de Europese Unie.

Alvast bedankt!

De notaris is echt wel de meest geschikte persoon om dit voor jou uit te pluizen, als hij je dit kan garanderen zal hij er ook over waken dat het zo zal uitgevoerd worden. Ik zou me eerlijk gezegd daar niet teveel zorgen over maken. Een vriend van me heeft ook zijn famillie onteigend en alles aan mij geschonken, daar had die famillie ook heel wat problemen mee maar de notaris heeft dat goed afgehandeld.

Btw, goed om te zien dat je het heft in eigen handen hebt genomen. Ik weet dat het best moeilijk kan zijn om uit dergelijke situaties te geraken zonder zelf mee in die put te zitten. Al heel wat vrienden mee in die put zien vallen die hun ouders gegraven hadden.

1 & 2)edit: was fout

3) Als jij als Belgisch inwoner overlijdt zal het Belgisch erfrecht van toepassing zijn, niet dat van Letland.

Ik heb wel nog nooit gehoord dat ouders erven van hun kinderen

MrKend54l zei:

Ik heb wel nog nooit gehoord dat ouders erven van hun kinderen

Klik om te vergroten...

Omdat idealiter ouders voor hun kinderen sterven. Maar als je niks bepaalt hebt, en zelf geen kinderen hebt, dan erven je ouders normaliter.

Conradus zei:

Omdat idealiter ouders voor hun kinderen sterven. Maar als je niks bepaalt hebt, en zelf geen kinderen hebt, dan erven je ouders normaliter.

Klik om te vergroten...

Voilà idd. Daarom wel goed van de TS dat hij nu actie onderneemt.

Ewiler zei:

1 & 2)De enige mensen die je niet volledig kan onterven zijn je kinderen, je ouders onterven is geen probleem. Hun ouderlijk gezag is trouwens hoe dan ook afgelopen op het moment dat jij meerderjarig werd. Ze zullen die erfenis op deze basis dus niet succesvol kunnen aanvechten.

3) Als jij als Belgisch inwoner overlijdt zal het Belgisch erfrecht van toepassing zijn, niet dat van Letland.

Klik om te vergroten...

Erfrecht hangt af van de plaats van overlijden iirc?

rbn- zei:

Erfrecht hangt af van de plaats van overlijden iirc?

Klik om te vergroten...

Nee, voor wat België (en de meeste landen denk ik) betreft, val je onder het erfrecht van het land waar je woonde op het moment van overlijden.

Dat is toch de algemene regel, er zijn nog wat uitzonderingen. Bvb voor mensen met de Belgische nationaliteit die in het buitenland wonen of buitenlanders die in België onroerend goed bezitten.

Heb je niemand anders om uw apartement aan te schenken? Vrienden of zo? Schenken aan een goed doel, ik vind dat altijd zo'n verspilling.

Muscleduck zei:

Heb je niemand anders om uw apartement aan te schenken? Vrienden of zo? Schenken aan een goed doel, ik vind dat altijd zo'n verspilling.

Klik om te vergroten...

Een welgekozen goed doel zal dat geld veel beter besteden dan iemand van je 'vrienden of zo'. Nogal gek om dat te zien als verspilling.. Schenking aan bv. Stichting tegen Kanker heeft wel degelijk nut!

Ik zou dan eerder geneigd zijn om rechtstreeks aan bv het UZ te schenken. Nu ik er nog eens over denk kan een Belgische stichting idd nog nut hebben. Het zijn meer de internationale waar ik problemen mee heb. Te veel geld blijft onderweg plakken (wat deels logisch is).

Volgens mij hebben je ouders sowieso recht op 1/4 van je nalatenschap, en daar kan je weinig aan veranderen, de rest van nalatenschap kan je per testament wel wegschenken zo je wenst

ntro zei:

Volgens mij hebben je ouders sowieso recht op 1/4 van je nalatenschap, en daar kan je weinig aan veranderen, de rest van nalatenschap kan je per testament wel wegschenken zo je wenst

Klik om te vergroten...

Ik zou niet weten waarom ouders daarop recht hebben.

ntro zei:

Volgens mij hebben je ouders sowieso recht op 1/4 van je nalatenschap, en daar kan je weinig aan veranderen, de rest van nalatenschap kan je per testament wel wegschenken zo je wenst

Klik om te vergroten...

Enkel als er geen testament is. Met een testament kan je je ouders onterven (de 'ouderlijke reserve' is niet wettelijk beschermd itt de reserve van de kinderen).

Swagger zei:

Voilà idd. Daarom wel goed van de TS dat hij nu actie onderneemt.

Klik om te vergroten...

't Is dan wel "zij"

En verspilling? Goh.. snap die redenering wel, ik was ook zo. Zou vroeger ook niks aan geode doelen gegeven hebben, al was het maar omdat het geld misschien naar de verkeerde mensen zou gaan.. en omdat ik er zelf leukere dingen mee kon doen.
Maar als je zo moet redeneren... Het een en ander is veranderd door het overlijden van mijn opa (darmkanker in vergevorderd stadium, uitgezaaid, niks meer aan te doen.. hoewel hij veel bij de dokter en in het ziekenhuis en allerlei testen had hebben ze nooit eerder iets gezien.. blijft dus knagen) en mijn oma die eierstokkanker heeft gehad (voorlopig geheel genezen verklaard, maar kan altijd terugkeren). Dan is het ineens niet meer zo'n ver-van-mijn-bed-show.

En onderzoek naar nieuwe behandelingen kost veel geld. Als nieuwe methodes mensenlevens kunnen redden, wordt niet alleen hun veel leed bespaard maar moeten families misschien ook niet doorstaan wat ik heb meegemaakt. Met nieuwere technieken kon mijn opa misschien nog geholpen worden, of had mijn oma een nieuwere therapie kunnen hebben i.p.v. chemotherapie. Nu heeft zij wel geluk gehad: ze had echt nergens last van. Nooit misselijk of andere klachten. Klein beetje meer vermoeid maar ook niet veel. En ze voelde zich goed in het ziekenhuis (UZ Jette). Die was tevreden dus. Maar naast haar op de kamer lagen vaak mensen die de hele dag moisten kotsen en pijn hadden. Als er dan door schenkingen nieuwere, beter te verdragen behandelingen kunnen worden ontwikkeld, vind ik dat goed.

Toen ik mijn eerste job had verdiende ik weliswaar vrij veel voor een starter (hogeschool, betaalt op niveau van diploma en stelt Hogeschool master gelijk aan universitaire master), maar had ik veel kosten (pas appartement gekocht).. schenken aan goede doelen was er dus niet bij. Nu sta ik op ziekenkas, en als ik zo hoor wat ik kan verdienen als ik een nieuwe job vind, zal dat ook een stuk minder zijn. (meer extra-legale voordelen in de privé, maar minder bruto waar je uiteindelijk je lening van moet betalen).. dus nu kan het ook niet. Dus ja, dan heb ik iets van.. als ik dan kon te overlijden, en er is geld over, waarom dan niet naar een goed doel?

Vind het belangrijk om dit nu te regelen. Uiteraard hoop ik dat ik nog niet binnenkort kom te overlijden, maar ik heb al ondervonden dat een mensenleven heel kwetsbaar is. Paar dingen voorgehad de laatste jaren. Agressief vriendje gehad paar jaar geleden (vooral als hij gedronken had), met gevaarlijke situaties tot gevolg. Depressie gehad. Domme accidentjes gehad zoals ergens tegen vallen met mijn hoofd. En ja, da's allemaal toeval natuurlijk dus hoeft niks te zeggen over mijn risico op overlijden, maar ik vind mezelf toch een beetje lomp Leg een bananenschil of wat ijs op het voedpad en ik lig er

En toch beter dan dat het naar mijn moeder gaat, die mij zowaar een angststoornis bezorgd heeft. (Nu uiteindelijk goed onder controle. Integendeel, heeft me juist gemotiveerd om me te bewijzen, goed te studeren en aan te tonen dat ik beter kon dan mijn ouders.)
Of naar mijn vader, die niks voor me gedaan heeft en het geld binnen de kortste keren zou verkwisten.

1/4de erven door mijn ouders? Hmm.. dat zou rot zijn, da's zoveel als waar een kind normaalgezien recht op heeft, en ik zie niet in waaraan mijn ouders dat zouden verdienen.
Lijkt me wel raar dat de notaris dit niet meteen gezegd zou hebben. Nu ja ik zal toch nog eens contact moeten opnemen i.v.m. dat voorbeeldtestament, misschien kan ik dan aan de telefoon nog iets vragen, of zou dat niet gaan? Kan me wel voorstellen dat ze bij teveel vragen verlangen dat je langskomt en misschien betaalt?

Maak me wel nog zorgen of ze dat bij mijn overlijden nog gaan weten dat ze uit de ouderlijke macht ontzet zijn. Moet de notaris er tegen die tijd nog aan denken, en wieweet is het daartegen al een opvolger.

En ja, geldt dit dan ook voor mijn vader? Hij had geen hoederecht (geen idee of dit ooit wettelijk bepaald is geweest. Ik weet dat ze uiteen zijn gegaan en ik bij mijn moeder ben gebleven. Zou goed kunnen dat dit niet eens op papier stond.), dus kan ook niet uit zijn ouderlijke macht ontzet zijn? Mijn moeder wel alleszins.

En ja bij schulden? Kan me voorstellen dat ze zouden redeneren dat het aflossen van schulden belangrijker is dan een goed doel? (Nu ja.. weet niet of hij in Letland nog schulden gemaakt heeft. Hier is em gaan lopen vanwege de schuldeisers.)

Gigabyte_vx zei:

1/4de erven door mijn ouders? Hmm.. dat zou rot zijn, da's zoveel als waar een kind normaalgezien recht op heeft, en ik zie niet in waaraan mijn ouders dat zouden verdienen.
Lijkt me wel raar dat de notaris dit niet meteen gezegd zou hebben. Nu ja ik zal toch nog eens contact moeten opnemen i.v.m. dat voorbeeldtestament, misschien kan ik dan aan de telefoon nog iets vragen, of zou dat niet gaan? Kan me wel voorstellen dat ze bij teveel vragen verlangen dat je langskomt en misschien betaalt?

Klik om te vergroten...

Zoals gezegd, met een testament kan je je ouders perfect onterven. Je moet er gewoon voor zorgen dat het testament na je dood ook uitgevoerd gaat worden. Ouderlijke macht, hoederecht, heeft daar allemaal niets mee te maken.

Die 1/4 is enkel in het geval er géén testament is waarin je je ouders expliciet onterft.

Gigabyte_vx zei:

't Is dan wel "zij"

Klik om te vergroten...

Sorry mejuffer

Indien je geen testament opmaakt gaat je erfenis naar je ouders, broers/zussen, half-broers/zussen. Met testament geef je het aan wie jij wil. Ouders kunnen hun kinderen nooit volledig onterven maar jij geeft aan wie je wil (zolang je geen kinderen/man hebt dus).
Het is inderdaad aan je notaris om je hierover de exact uitleg te geven, je betaalt hem meer dan voldoende om dit te krijgen.

Geven aan een goed doel heeft zeker zin, alleen is de vraag of je geld ook effectief gebruikt word waarvoor jij het wenst.
Steun je het onderzoek tegen kanker in een bepaald UZ, prima als dit geld gaat naar enkele onderzoekers die hierdoor een tijdje verder kunnen. Maar als dat geld ook gebruikt wordt om 1 of ander diensthoofd daar te houden met een loon van een matige voetballer dan geef je het beter aan iemand random op 9lives

Hmm.. dus als ik zeg "ik schenk mijn erfenis aan.." (een of ander goed doel) is dat goed genoeg? Gaat dan ook niet naar mijn half-broer en half-zus, ookal zet ik er niet letterlijk in dat ik hen wil onterven?

De notaris had me anders gezegd van "jamaar je kan je ouders niet onterven hoor", tot ik zei dat ze uit de ouderlijke macht zijn ontzet (allee, mijn moeder dan. Nog steeds de vraag: hoe zit dat met mijn vader? Zie voorgaande uitleg), en dat kon wel.

Ja.. dat is dus ook mijn probleem met goede doelen, hoe kan je weten waar dat geld naartoe gaat. Om nu, doordat enkelen de fout ingaan doordat het geld ergens blijft plakken, meteen te zeggen van ik geef nooit meer iets aan goede doelen, vind ik dan ook weer geen goede redenering. (zeker niet als je dood bent en je kan het geld zelf toch niet meer gebruiken)
Maar zou het wel zoned vinden ja. Maar hoe check je zoiets nu he.
Had anders ook graag een deel gegeven aan iets voor dierenbescherming, misschien nog liefst iets voor exotische dieren (heb zelf een slang thuis, ben er gek van, 't is zo'n schatje), maar zou niet direct weten waaraan.
Je hebt Gaia en Greenpeace maar die vind ik persoonlijk soms wat overdrijven, da's ook niet direct mijn ding.

De notaris was fout bezig dan. (Ervan uitgaande dat je meerderjarig bent). Je moet wel expliciet in je testament zetten dat er niets naar je ouders/broers gaat. Anders zou het bediscussieerd kunnen worden.