Archief - Pensioensparen - zeker doen!?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DogFacedGod
Legacy Member
kobevr zei:
Artikel 145^8, WIB 92 (historisch)
Art. 1458, § 1, eerste en derde lid, is van toepassing vanaf aanslagjaar 2019
Art. 1458, § 1 en 2, treedt in werking op een door de Koning te bepalen datum en ten laatste vanaf aanslagjaar 2017
Met ingang van het aanslagjaar 2006 wordt in het tweede lid het vermelde bedrag van 500 euro verhoogd tot 625 euro
Met ingang van het aanslagjaar 2002 worden de in dit artikel opgenomen bedragen in euro uitgedrukt
Art. 1458 is van toepassing met ingang van het aanslagjaar 1993
Art. 1458, § 1, eerste en derde lid, is van toepassing vanaf aanslagjaar 2019 (art. 60 en 64, W 26.03.2018 - B.S. 30.03.2018; Numac: 2018011490)
§ 1. De betalingen die ingevolge artikel 1451, 5°, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in een lidstaat van de Europese Economische Ruimte definitief zijn gedaan:
1° of wel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° of wel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° of wel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 625 euro (basisbedrag) per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 1.000 euro (basisbedrag) worden verhoogd.
In afwijking van het vorige lid, mag de belastingplichtige ervoor kiezen om meer dan het in het tweede lid vermelde bedrag met een maximum van 800 euro in aanmerking te nemen voor de belastingvermindering. De belastingplichtige deelt zijn definitieve keuze mee aan de instellingen en ondernemingen bedoeld in artikel 14515 alvorens hij het maximumbedrag bedoeld in het vorige lid mag overschrijden. De keuze van de belastingplichtige is onherroepelijk en uitsluitend geldig voor het betrokken belastbare tijdperk.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
§ 2. Wanneer een in artikel 1459, eerste lid, 1°, a, bedoelde belastingplichtige een individuele of collectieve pensioenspaarrekening wil openen of een spaarverzekering wil afsluiten bij een instelling of een onderneming als bedoeld in artikel 14515 die is gevestigd in een andere lidstaat van de Europese Economische Ruimte en die, overeenkomstig de wet van 25 april 2014 op het statuut van en het toezicht op kredietinstellingen, of overeenkomstig de wet van 9 juli 1975 betreffende de controle der verzekeringsondernemingen, niet gemachtigd is zijn activiteiten op Belgisch grondgebied uit te oefenen door de vestiging van een bijkantoor, moet de titularis of de verzekeringnemer een basisattest of bewijsstukken kunnen overleggen afgeleverd door de voormelde instelling of onderneming waarbij de instelling of de onderneming zich engageert om alle voorwaarden na te leven die zijn vermeld in de artikelen 1458 tot 14516 en in de koninklijke besluiten die in uitvoering van die bepalingen zijn genomen.
De Koning bepaalt de inhoud van het in het eerste lid vermelde basisattest en de regels met betrekking tot de bewijstukken in het kader van de uitwisseling van inlichtingen tussen de in het eerste lid vermelde instellingen en ondernemingen enerzijds en hun klanten en de Belgische belastingadministratie anderzijds.
Art. 1458, §§ 1 en 2, treedt in werking op een door de Koning te bepalen datum en ten laatste vanaf aanslagjaar 2017 (art. 3 en 10, W 18.12.2015 - B.S. 28.12.2015; Numac: 2015003486 - err. B.S. 14.01.2016)
§ 1 De bedragen die ingevolge artikel 1451, 5°, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in een lidstaat van de Europese Economische Ruimte definitief worden betaald:
1° of wel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° of wel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° of wel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 625 euro (basisbedrag) per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 1.000 euro (basisbedrag) worden verhoogd.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
§ 2. Wanneer een in artikel 1459, eerste lid, 1°, a, bedoelde belastingplichtige een individuele of collectieve pensioenspaarrekening wil openen of een spaarverzekering wil afsluiten bij een instelling of een onderneming als bedoeld in artikel 14515 die is gevestigd in een andere lidstaat van de Europese Economische Ruimte en die, overeenkomstig de wet van 25 april 2014 op het statuut van en het toezicht op kredietinstellingen, of overeenkomstig de wet van 9 juli 1975 betreffende de controle der verzekeringsondernemingen, niet gemachtigd is zijn activiteiten op Belgisch grondgebied uit te oefenen door de vestiging van een bijkantoor, moet de titularis of de verzekeringnemer een basisattest of bewijsstukken kunnen overleggen afgeleverd door de voormelde instelling of onderneming waarbij de instelling of de onderneming zich engageert om alle voorwaarden na te leven die zijn vermeld in de artikelen 1458 tot 14516 en in de koninklijke besluiten die in uitvoering van die bepalingen zijn genomen.
De Koning bepaalt de inhoud van het in het eerste lid vermelde basisattest en de regels met betrekking tot de bewijstukken in het kader van de uitwisseling van inlichtingen tussen de in het eerste lid vermelde instellingen en ondernemingen enerzijds en hun klanten en de Belgische belastingadministratie anderzijds.
Met ingang van het aanslagjaar 2006 wordt in het tweede lid het vermelde bedrag van 500 euro verhoogd tot 625 euro (art. 634bis, KB/WIB 92, ingevoegd bij art. 1, KB 10.11.2005 - B.S. 18.11.2005; Numac: 2005003792)
De bedragen die ingevolge artikel 1451, 5°, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in België definitief worden betaald:
1° of wel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° of wel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° of wel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 625 euro (basisbedrag) per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 1.000 euro (basisbedrag) worden verhoogd.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
Met ingang van het aanslagjaar 2002 worden de in dit artikel opgenomen bedragen in euro uitgedrukt (art. 1, KB 20.07.2000 - B.S. 30.08.2000; Numac: 2000003467 - err. B.S. 08.03.2001; en art. 42, 5°, KB 13.07.2001 - B.S. 11.08.2001; Numac: 2001003362 - err. B.S. 21.12.2001)
De bedragen die ingevolge artikel 1451, 5°, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in België definitief worden betaald:
1° of wel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° of wel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° of wel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 500 euro per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 1.000 euro worden verhoogd.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
Art. 1458 is van toepassing met ingang van het aanslagjaar 1993 (art. 86, W 28.12.1992 - B.S. 31.12.1992; Numac: 1992003810 - err. B.S. 18.02.1993)
De bedragen die ingevolge artikel 1451, 5, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in België definitief worden betaald:
1° ofwel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° ofwel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° ofwel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 20.000 frank per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 40.000 frank worden verhoogd.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
Art. 1458, § 1, eerste en derde lid, is van toepassing vanaf aanslagjaar 2019
Art. 1458, § 1 en 2, treedt in werking op een door de Koning te bepalen datum en ten laatste vanaf aanslagjaar 2017
Met ingang van het aanslagjaar 2006 wordt in het tweede lid het vermelde bedrag van 500 euro verhoogd tot 625 euro
Met ingang van het aanslagjaar 2002 worden de in dit artikel opgenomen bedragen in euro uitgedrukt
Art. 1458 is van toepassing met ingang van het aanslagjaar 1993
Art. 1458, § 1, eerste en derde lid, is van toepassing vanaf aanslagjaar 2019 (art. 60 en 64, W 26.03.2018 - B.S. 30.03.2018; Numac: 2018011490)
§ 1. De betalingen die ingevolge artikel 1451, 5°, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in een lidstaat van de Europese Economische Ruimte definitief zijn gedaan:
1° of wel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° of wel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° of wel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 625 euro (basisbedrag) per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 1.000 euro (basisbedrag) worden verhoogd.
In afwijking van het vorige lid, mag de belastingplichtige ervoor kiezen om meer dan het in het tweede lid vermelde bedrag met een maximum van 800 euro in aanmerking te nemen voor de belastingvermindering. De belastingplichtige deelt zijn definitieve keuze mee aan de instellingen en ondernemingen bedoeld in artikel 14515 alvorens hij het maximumbedrag bedoeld in het vorige lid mag overschrijden. De keuze van de belastingplichtige is onherroepelijk en uitsluitend geldig voor het betrokken belastbare tijdperk.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
§ 2. Wanneer een in artikel 1459, eerste lid, 1°, a, bedoelde belastingplichtige een individuele of collectieve pensioenspaarrekening wil openen of een spaarverzekering wil afsluiten bij een instelling of een onderneming als bedoeld in artikel 14515 die is gevestigd in een andere lidstaat van de Europese Economische Ruimte en die, overeenkomstig de wet van 25 april 2014 op het statuut van en het toezicht op kredietinstellingen, of overeenkomstig de wet van 9 juli 1975 betreffende de controle der verzekeringsondernemingen, niet gemachtigd is zijn activiteiten op Belgisch grondgebied uit te oefenen door de vestiging van een bijkantoor, moet de titularis of de verzekeringnemer een basisattest of bewijsstukken kunnen overleggen afgeleverd door de voormelde instelling of onderneming waarbij de instelling of de onderneming zich engageert om alle voorwaarden na te leven die zijn vermeld in de artikelen 1458 tot 14516 en in de koninklijke besluiten die in uitvoering van die bepalingen zijn genomen.
De Koning bepaalt de inhoud van het in het eerste lid vermelde basisattest en de regels met betrekking tot de bewijstukken in het kader van de uitwisseling van inlichtingen tussen de in het eerste lid vermelde instellingen en ondernemingen enerzijds en hun klanten en de Belgische belastingadministratie anderzijds.
Art. 1458, §§ 1 en 2, treedt in werking op een door de Koning te bepalen datum en ten laatste vanaf aanslagjaar 2017 (art. 3 en 10, W 18.12.2015 - B.S. 28.12.2015; Numac: 2015003486 - err. B.S. 14.01.2016)
§ 1 De bedragen die ingevolge artikel 1451, 5°, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in een lidstaat van de Europese Economische Ruimte definitief worden betaald:
1° of wel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° of wel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° of wel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 625 euro (basisbedrag) per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 1.000 euro (basisbedrag) worden verhoogd.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
§ 2. Wanneer een in artikel 1459, eerste lid, 1°, a, bedoelde belastingplichtige een individuele of collectieve pensioenspaarrekening wil openen of een spaarverzekering wil afsluiten bij een instelling of een onderneming als bedoeld in artikel 14515 die is gevestigd in een andere lidstaat van de Europese Economische Ruimte en die, overeenkomstig de wet van 25 april 2014 op het statuut van en het toezicht op kredietinstellingen, of overeenkomstig de wet van 9 juli 1975 betreffende de controle der verzekeringsondernemingen, niet gemachtigd is zijn activiteiten op Belgisch grondgebied uit te oefenen door de vestiging van een bijkantoor, moet de titularis of de verzekeringnemer een basisattest of bewijsstukken kunnen overleggen afgeleverd door de voormelde instelling of onderneming waarbij de instelling of de onderneming zich engageert om alle voorwaarden na te leven die zijn vermeld in de artikelen 1458 tot 14516 en in de koninklijke besluiten die in uitvoering van die bepalingen zijn genomen.
De Koning bepaalt de inhoud van het in het eerste lid vermelde basisattest en de regels met betrekking tot de bewijstukken in het kader van de uitwisseling van inlichtingen tussen de in het eerste lid vermelde instellingen en ondernemingen enerzijds en hun klanten en de Belgische belastingadministratie anderzijds.
Met ingang van het aanslagjaar 2006 wordt in het tweede lid het vermelde bedrag van 500 euro verhoogd tot 625 euro (art. 634bis, KB/WIB 92, ingevoegd bij art. 1, KB 10.11.2005 - B.S. 18.11.2005; Numac: 2005003792)
De bedragen die ingevolge artikel 1451, 5°, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in België definitief worden betaald:
1° of wel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° of wel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° of wel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 625 euro (basisbedrag) per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 1.000 euro (basisbedrag) worden verhoogd.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
Met ingang van het aanslagjaar 2002 worden de in dit artikel opgenomen bedragen in euro uitgedrukt (art. 1, KB 20.07.2000 - B.S. 30.08.2000; Numac: 2000003467 - err. B.S. 08.03.2001; en art. 42, 5°, KB 13.07.2001 - B.S. 11.08.2001; Numac: 2001003362 - err. B.S. 21.12.2001)
De bedragen die ingevolge artikel 1451, 5°, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in België definitief worden betaald:
1° of wel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° of wel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° of wel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 500 euro per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 1.000 euro worden verhoogd.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
Art. 1458 is van toepassing met ingang van het aanslagjaar 1993 (art. 86, W 28.12.1992 - B.S. 31.12.1992; Numac: 1992003810 - err. B.S. 18.02.1993)
De bedragen die ingevolge artikel 1451, 5, in het kader van het pensioensparen in aanmerking komen voor vermindering, zijn die welke in België definitief worden betaald:
1° ofwel voor het aanleggen van een collectieve spaarrekening;
2° ofwel voor het aanleggen van een individuele spaarrekening;
3° ofwel als premie van een spaarverzekering.
Het bedrag dat voor vermindering in aanmerking komt is beperkt tot 20.000 frank per belastbaar tijdperk. Elke echtgenoot is gerechtigd op de vermindering indien hij persoonlijk houder is van een spaarrekening of een spaarverzekering. Het voormelde bedrag kan bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit tot ten hoogste 40.000 frank worden verhoogd.
De betalingen in een belastbaar tijdperk mogen slechts worden verricht voor één enkele collectieve spaarrekening of één enkele individuele spaarrekening of één enkele spaarverzekering.
In 92 was het bedrag 20.000 BEF niet geindexeerd (<=> 500€ niet geindexeerd) Dat bedrag werd verhoogd naar 625€ niet geïndexeerd later. Waarom deze bedragen? Geen idee. Je zou dat misschien kunnen achterhalen als je parlementaire discussies wilt lezen van in dien tijd
. Belastingvermindering voor pensioensparen is volgens wiki ontstaan in 1986.Dat zal wel een balans geweest zijn tussen budgettaire haalbaarheid en de nood aan kapitaal voor banken en ondernemingen.
Als je de huidige politiek bekijkt, zie je aan de socialistische zijde dat men meer en meer de tweede en derde pijler wil reduceren om de eerste pijler te versterken terwijl de liberale zijde (NV-A, VLD) voornamelijk de tweede pijler wil versterken. Ik zie op het eerste zicht vanuit politieke hoek nu niet echt een ambitie om de derde pijler uit te breiden. Misschien als de banken erom vragen als hun rendabiliteit verder daalt
.Ik weet niet waarom ze in 2018 het "duaal pensioensparen" hebben ingevoerd. (30% met max 960 of 25% aan max 1230). De cynicus in mij zegt mij dat dat een idee is van de bankensector want ik vind het idioot tot en met ten opzichte van de spaarder.
kobevr
Legacy Member
DogFacedGod zei:
Hmm. Ik vind het Anglo-Amerikaanse model een pak interessanter, waar het individu zelf grotere autonomie heeft, en eerder in fondsen belegt. (de 401k's, IRA's, ..)
oxbow1 zei:Als je een Scam geloofwaardig wil maken, mag je je klanten niet teveel willen aftroggelen. (best een net aanvaardbaar maandelijks bedrag)
Pensioensparen => wie de kudde volgt, zal vaak bescheten gras eten!
Wel, ja, de randvoorwaarden van het pensioensparen zijn belachelijk. Waar ik de laatste tijd meer over denk, is een groter probleem: mensen de indruk geven dat €1000 per jaar een voldoende groot bedrag is om hun pensioen bijeen te krijgen. Vandaar vroeg ik me af waarom hogere bedragen niet mogelijk zijn (tot bvb €5000). Niet per sé in het huidige systeem, zie mijn reactie op DogFacedGod.
oxbow1
Legacy Member
In basis hoeven wij als werkende belg niet aan pensioensparen te doen, we dragen nu al enorme bijdragen af aan ons log idioot overheidsapparaat.
Doordat we allemaal op dat pensioensparen zijn gesprongen, gaat de overheid er nu vanuit dat we ons plan wel zullen trekken en blijft dus ons geld weggooien.
Doordat we allemaal op dat pensioensparen zijn gesprongen, gaat de overheid er nu vanuit dat we ons plan wel zullen trekken en blijft dus ons geld weggooien.
Nineshots
Legacy Member
Stel je bent 64 jaar, je bent er in geslaagd om een gigantisch bedrag voor de belastingen verschuldigd te zijn.kobevr zei:
Je zorgt gewoon dat je je hele vermogen in pensioenspaarpot steekt, zodat het fiscaal voordeel even groot is als je verschuldigd bedrag.
???
Profit.
Die fiscale voordelen moeten gedragen worden door onze schatkist hé.
kobevr
Legacy Member
Arne zei:
Ja, dat klopt. Ik houd mijn hart vast voor de mensen die ervan uitgaan dat ze dat bedrag in de toekomst ook nog in één keer uitbetaald zullen krijgen. Het zou mij helemaal niet verbazen wanneer een toekomstige regering beslist om het vanaf dan "gespreid uit te betalen," want "iedereen moet een steentje bijdragen."
En zo zijn er nog wel een paar dingen.
Nineshots zei:
Je kan enkel maar een fiscaal "voordeel" toekennen wanneer je in de eerste plaats een fiscaal nadeel ("belasting") heft, hé. Ik vind het een vrij liberaal idee om mensen minder belasting te laten betalen, door bvb. 30% belastingvoordeel toe te kennen op een som van €5000. Liefst van al zou ik veel minder belastingen zien, maar goed, een vlaktaks bvb. is hier nog een paar decennia weg. Al vind ik de kilometerheffing al een goede introductie om van belasting op arbeid en kapitaal naar belasting op consumptie te gaan.
kobevr
Legacy Member
DogFacedGod zei:In het Amerikaans model zijn kapitaalswinsten belast. Op dat vlak kan je zeggen dat men in België op deze wijze de mensen wil motiveren om aan pensioensparen te doen via de 4de pijler. Ook al legt niemand dat zo uit aan de bevoling.
Onze kapitaalwinsten in 't pensioenspaarsysteem zijn toch ook belast (oa anticipatieve heffing)? Of bedoel je iets anders?
DogFacedGod
Legacy Member
kobevr zei:
Ik heb het slecht verwoord.
pensioensparen via de 3de pijler is belast .
Maar sparen voor je pensioen via aandelen, ETF, fondsen, vastgoed,... oftewel de 4de pijler. De meerwaarden daarop zijn meestal niet belast. (Fondsen die bestaan uit schuldvorderingen wel aan 30%)
In tegenstelling tot de VS waar je een shortterm (<1j) en longterm capital gains tax( >1j) hebt voor, (mijn kennis van het Amerikaans belastingssysteem is beperkt
)Anoniem13
Legacy Member
Het lijkt me weinig waarschijnlijk dat kapitaalwinsten (zo goed als) onbelast gaan blijven.DogFacedGod zei:In het Amerikaans model zijn kapitaalswinsten belast. Op dat vlak kan je zeggen dat men in België op deze wijze de mensen wil motiveren om aan pensioensparen te doen via de 4de pijler. Ook al legt niemand dat zo uit aan de bevolking.
cege
Legacy Member
DogFacedGod zei:Ik heb het slecht verwoord.
pensioensparen via de 3de pijler is belast .
Maar sparen voor je pensioen via aandelen, ETF, fondsen, vastgoed,... oftewel de 4de pijler. De meerwaarden daarop zijn meestal niet belast. (Fondsen die bestaan uit schuldvorderingen wel aan 30%)
In tegenstelling tot de VS waar je een shortterm (<1j) en longterm capital gains tax( >1j) hebt voor, (mijn kennis van het Amerikaans belastingssysteem is beperkt
"onbelast"
30% roerende voorheffing
0.27% beurstax per transactie
en typisch enkel geld dat al aan RSZ + 50% belast is.
Als je het uitrekent zal een euro die je spaart en belegt in de USA "iets minder" belast worden dan hier... Het zou er nog aan manker dat ze de meerwaarde belasten. Idem met vastgoed.
De Belgische roverheid is kampioen in proactief afromen, of je winst of verlies maakt, doet er niet echt toe...
eniac
Legacy Member
Hicy zei:
Waarom is dat "te gek voor woorden"?
Voor mij is dat een beperkte jaarlijkse som waar ik niet naar om moet kijken en die een onmiddellijke en duidelijke return geeft.
Hetgeen vooral "te gek voor woorden" is, is het gedrag van de verlichte zielen die lachend neerkijken op het plebs, "de kudde", die minder bedreven zijn in het beleggen van geld op andere manieren.
Nou jongens, jullie zijn beter hoor. Proficiat.
chimay123
Legacy Member
eniac zei:
Kuddegedrag gaat wel een beetje te ver, maar het is wel degelijk te gek voor woorden dat de overheid bepaalde producten promoot die vooral de banken ten goede komen (afromen dmv hoge instapkosten en lopende kosten). Waarom moet hier een fiscaal voordeel op bestaan, en niet op pakweg het beleggen in ETFs (dat ook kan dienen om een pensioen op te bouwen)? Momenteel gaat het fiscaal voordeel volledig naar de banken ipv naar de individuele spaarder vrees ik.
DogFacedGod
Legacy Member
chimay123 zei:
Argenta pensioenspaarfonds:
https://www.tijd.be/customers/mediafin.be/funds_tijd/1423098/Fund/60121362/documents
https://solutions.vwdservices.com/p...RnzmCzxd8uWD+unKmTQMe13/2O5Rk0+zInTbJHGi+uLr3
Totaalbedrag van de verloningen :
Aangewezen medewerkers* Eur 7.931.000,00
Portefeuillebeheerders** Eur 4.184.699,00
EV = 1.384.677.034,33
Belgische overheid wil van de fiscale voordelen dat ze toekennen dat er daarmee werkgelegenheid (liefst in België
) gecreëerd wordt oftewel fiscale inkomsten genereren. Dat kan je niet garanderen met ETF's. Veel te makkelijk om één te kopen in het buitenland. Dat levert de Belgische staat niets op.Zie ook energiebesparende maatregelen. Moet ook door een aannemer gebeuren => werkgelegenheid creëren => fiscale inkomsten. Dienstenchecques is ook zo'n voorbeeld.
Nuja, ik vraag me wel af hoeveel van die pensioenspaarfondsen nog in België beheerd worden.
Intergalactic
Legacy Member
Had beter dit jaar al vanaf 1 januari in mijn pensioenspaarfonds gestort. Heb dit in het verleden eens gedaan, maar toen ging het naar beneden, dus dat was ook niet direct een goede zet. Ik weet wel op een periode van 40 jaar maakt dat allemaal niet zo veel uit, vermoed ik, maar alle kleine beetjes helpen. Wanneer en hoe (jaarlijks/maandelijks) storten jullie?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.