Archief - Pensioensparen

Zoals duidelijk is in dit topic, zijn er 3 mogelijkheden:
pensioenverzekering versus pensioenfonds versus niets

Iedereen heeft zijn voor- en nadelen.

Verzekering: meer zekerheid dat je geld terugkrijgt, ook al gaat de markt slecht
Fonds: meer risico, maar mogelijk ook meer rendement
niets: kan je meer geld op het moment zelf spenderen.

Het is wat simplistisch voorgesteld, maar het geeft wel een idee.
Meer informatie kan je best op internet opzoeken of aan de bank vragen. Zorg wel dat je een basis hebt als je naar de bank gaat of ze gaan met termen en bedragen gooien waar je het bos niet door de bomen ziet.

Voor mensen die geld over hebben en graag op latere leeftijd gespaard geld willen terugkrijgen, raad ik pensioensparen aan.
Mensen die het financieel moeilijk hebben of die meer van dag tot dag leven of minder bezig willen zijn met fiscaliteit/sparen, kunnen beter hun geld bijhouden.
Fondsen zijn meer voor mensen die de economie (al is het beperkt) in het oog houden en min of meer weten welke risico's eraan vast hangen. Als je niet gerust bent in de economie, begin er dan ook niet aan...

Ik geef desolation ook gelijk wat betreft het jaar 2008. Wat de toekomst zal geven, weet niemand, maar ik geloof ook dat een fonds op dit moment beter is dan een verzekering.

Ikke1987 zei:

Daarna ben ik overgeschakeld naar Belfius - Belfius Pension Fund (High equity)
Zij waren volgens mij de eerste die starten met een fonds waarbij je gemakkelijk kon overschakelen van groot risico (high equity) naar matig of laag risico. (low equity) Rond 45-50 zal ik wss kiezen voor laag risico.

Enige nadeel is dat er beheerskosten (nu 0% blijkbaar) en instapkosten zijn, maar kan rekenen op een goede service van de bank wat voor mij belangrijk is.

Klik om te vergroten...

Volgens mij biedt Rabobank al jaren het eenvoudig switchen van risicoprofiel.
Geen instap- en beheerkosten, en zitten met hun balanced fonds uitstekend qua return.

Jep, Rabobank gebruikt hetzelfde goede fonds als Fortis en Fintro, maar bij die laatste 2 heb je nog 3% instapkosten. Ik zou dus voor Rabobank gaan, hoewel Argenta niet veel moet onder doen.

desolation zei:

... en dat is nog steeds op de laatste 10j gemakkelijk 8% met een defensief fonds. veel geluk van de helft te halen met nen tak21

Klik om te vergroten...

8% met een defensief fonds: jij gelooft duidelijk nog in fabeltjes.
Als je de fiscale winst buiten beschouwing laat, dan halen de beste (dynamische) fondsen amper iets meer dan 4%.
Een hele reeks pensioenspaarfondsen halen maar 2 à 3%. Moest je geen fiscale aanmoediging krijgen, dan zou het de moeite niet waard zijn om aan pensioensparen te doen.

Is het niet beter om nu nog te wachten tot januari 2015 om te beginnen aan pensioensparen? Dit las ik op deredactie.be:

Om het pensioensparen verder aan te moedigen, verlaagt de federale regering de zogenaamde "anticipatieve heffing" van 10 procent naar 8 procent. Tot en met 2014 werd op de leeftijd van 60 jaar een eenmalige eindbelasting van 10 procent geheven. Die heffing wordt nu verlaagd tot 8 procent. In ruil wordt de volgende vijf jaar al 1 procent ingehouden op bestaande contracten. Wie pas in 2015 met pensioensparen begint, zal niet vervroegd worden belast. Die spaarders worden op 60-jarige leeftijd de volledige taks van 8 procent belast.

Klik om te vergroten...

Op de site van Deloitte staat het zo verwoord:

De bestaande anticipatieve heffing van 10% op het pensioensparen wordt versneld geïnd op de opgebouwde reserves tot 31/12/2014. Op het bedrag van de theoretische terugkoopwaarde van deze reserves zou, gedurende de komende 5 jaar (2015-2019), elk jaar een anticipatieve belasting van 1% worden geïnd, verschuldigd op 1 september van elk jaar. Het resterende bedrag van deze anticipatieve heffing (verschuldigd op de normale datum op de leeftijd van 60 jaar) zou verminderd worden van 5% tot 3% (waardoor de totale belasting 8% zou bedragen).
Voor alle reserves gestort in het kader van pensioensparen vanaf 1/1/2015 wordt het tarief van de anticipatieve heffing verlaagd van 10% naar 8%.
Geschatte opbrengst:
2015: 300 miljoen Euro;
2016: 300 miljoen Euro;
2017: 300 miljoen Euro;
2018: 300 miljoen Euro.

Klik om te vergroten...

Sloeberke zei:

8% met een defensief fonds: jij gelooft duidelijk nog in fabeltjes.
Als je de fiscale winst buiten beschouwing laat, dan halen de beste (dynamische) fondsen amper iets meer dan 4%.
Een hele reeks pensioenspaarfondsen halen maar 2 à 3%. Moest je geen fiscale aanmoediging krijgen, dan zou het de moeite niet waard zijn om aan pensioensparen te doen.

Klik om te vergroten...

dat laatste is de nagel op de kop.

Sloeberke zei:

Een hele reeks pensioenspaarfondsen halen maar 2 à 3%. Moest je geen fiscale aanmoediging krijgen, dan zou het de moeite niet waard zijn om aan pensioensparen te doen.

Klik om te vergroten...

Het kan nog erger. Ik ken iemand die 50% van de waarde van zijn fonds zag verdampen (Nederlands fonds). Denk je dat ze dan zeiden: Sorry we passen het verschil bij? Neen hoor, dat was gewoon brutweg: "Pech gehad, de helft is gewoon weg."

Dwz niks winst, .. die kerel had op het einde van de rit zware verliezen te slikken. De kans blijft héél klein, maar is niet onbestaande. Je kan echt wel geld verliezen over 30+ jaar met zogezegd 'veilig' pensioensparen.

Is niet meer dan logisch, en eigen aan een fonds. Als je dat risico niet wilt lopen neem dan een pensioenspaarverzekering, dan weet je vandaag al hoeveel je minimum op je pensioenleeftijd zal krijgen

Zorba zei:

Is niet meer dan logisch, en eigen aan een fonds. Als je dat risico niet wilt lopen neem dan een pensioenspaarverzekering, dan weet je vandaag al hoeveel je minimum op je pensioenleeftijd zal krijgen

Klik om te vergroten...

Maar dan komt het echt grote vraagteken, ik ben nu 28, (9 jaar gewerkt) wanneer ga ik op pensioen mogen gaan? 70? 72? M.a.w. we zijn allemaal geld aan het bufferen voor op een leeftijd waarop we effectief te oud zijn om nog vlot de deur uit te geraken.
De enige die rijk word van pensioen sparen is de bank + de overheid. en zoals eerder gezegd als je 3 rekenbladzijden nodig hebt om je gelijk te halen heb je zowiezo ongelijk.

Ik had het geld nodig toen ik jong was en heb het toen ook nuttig ingezet. De grootste kostenpost is de eigen woning en hier heb ik elke cent ingepompt. + al 3x een vervroegde kapitaalsaflossing op mijn lening. (want inderdaad geld op je spaarboek brengt ook niets meer op)
Heb met aandelen wel aan het spelen geweest, en idd het is easy money maar er kruipt tijd (en studie in) die ik niet over heb.

Ik weet dat 70% van de mensen er anders overdenken, maar ik heb mijn werk en prive successen opgebouwd door anders te denken. En ik zal op mijn 60 niet afhangen van de goodwill van de overheid die beslist over mijn centen dat ik zelf in HUN fonds gepompd heb.

Hallo

Momenteel doe ik aan pensioensparen via KBC Pricos waarbij ik een maandelijkse storting doe.
Omwille van de goede kritieken betreffende het Rabobankfonds, beheerd door BNP Paribas, overweeg ik om naar hen over te stappen.
Nu vraag ik mij het volgende af;
Wanneer ik mijn reeds gespaarde pensioenfonds overbreng naar Rabo, dan krijg ik van Rabobank 70 euro. Dit lijkt mij enerzijds te goed om waar te zijn.
Wat is jullie gedacht hierover? Zijn er nog verborgen kosten? Eventueel bij KBC voor het overzetten?

Anderzijds heb ik eraan gedacht mijn fonds bij KBC om te zetten naar een pensioenspaarverzekering en zo de gemaakte winst veilig te stellen.
Vervolgens zou ik dit bij KBC premievrij zetten en voor 2015 instappen in een pensioenspaarfonds van Rabobank.

Maakt dit iets uit?
Zoja, wat is jullie gedacht?

Pol86 zei:

Wanneer ik mijn reeds gespaarde pensioenfonds overbreng naar Rabo, dan krijg ik van Rabobank 70 euro. Dit lijkt mij enerzijds te goed om waar te zijn.
Wat is jullie gedacht hierover?

Klik om te vergroten...

Puur over je situatie kan ik weinig zeggen, ik heb nog nooit een pensioenfonds overgezet.

Maar die €70 lijkt me niet raar. Toen ik intekende bij Rabobank een paar jaar geleden voerden ze ook een actie dat je iets van een €70 kreeg, in essentie kwam het erop neer dat ze je een maand (1/12e) van het totale jaarbedrag cadeau gaven. Is ook zo gebeurd en daar waren geen verborgen kosten of addertjes of dergelijk.