Archief - Recht op kindergeld kwijt bij overname zaak?

matthiash zei:

Er is onderling een goede band met de huidige eigenaar, hij heeft me verzekerd dat ik niet meer aansprakelijk ben voor feiten die uit het verleden komen.

Klik om te vergroten...

heeft hij je dat verzekerd uit persoonlijke naam, schriftelijk gedateerd én gehandtekend én weet je dat hij tot in den treure kapitaalkrachtig genoeg is? Dan loop je weinig risico, hoogstens een lange rechtzaak en het voorschieten van een som geld. Heb je dat niet, dan loop je het risico dat er lijken uit de kast vallen en ben jij in bepaalde gevallen zelfs volledig persoonlijk aansprakelijk.

Als je niet weet waar je aan begint (en dat blijkt duidelijk uit je tekst, het argument "diploma bedrijfsbeheer" boezemt me eerlijk gezegd altijd angst aan ipv vertrouwen), begin er dan niet aan. Bijna alles wat je met de vorige zaakvoerder overeenkomt is NIET tegenstelbaar aan derden, bij (persoonlijk) faillissement/sluiting mag je nog zoveel zeggen wat je wil, maar op die persoon zal je dan niet kunnen rekenen.

Kindergeld hangt trouwens niet af van het inkomen of van wat je eigenaar bent, gewoon van het aantal uren die je werkt. Als bedrijfsleider kan je hiermee dus vlot frauderen.

matthiash zei:

Uiteraard.
Nu doen ze mij een voorstel van 600€ voor alle aandelen. De contracten van hun webhosting lopen nog, en is 1200€ per jaar waard, dit risico wil ik wel lopen.

Klik om te vergroten...

Hoeveel omzet denk je te kunnen genereren?

Hij heeft me verzekerd dat al mijn eisen op papier komen te staan, dus gedateerd, en gehandtekend. Natuurlijk weet ik niet exact hoe kapitaalkrachtig hij zelf is.
En het argument dat ik niet weet waaraan ik aan begin; tja, kan, hoewel ik zelf wel een vrij goed idee heb hoe het allemaal kan lopen. Ik zie in mn naaste omgeving dat je zaken goed kunnen gaan, maar ook net het tegendeel, zoals een (persoonlijk) faillissement.

Zonder investeringen, ~ 5000€.

Je kan al een GCV oprichten compleet met publicatie en al voor 350€, en een eurocv voor 1000€ en dan ben je ook vanaf dag één niet verantwoordelijk.

Het simpelste is koop de klanten en richt zelf een vennootschap op !

En hebben ze op school je niet geleerd om nooit een lege BVBA te kopen, dit zou het eerste moeten zijn wat men je leert !!

matthiash zei:

Zonder investeringen, ~ 5000€.

Klik om te vergroten...

Dan is het fiscaal interessanter om niet voor een BVBA te gaan.
Vanaf een belastbare winst vanaf +-40.000 euro is het de moeite om na te denken over een BVBA.

zie

den oscar zei:

Je kan al een GCV oprichten compleet met publicatie en al voor 350€, en een eurocv voor 1000€ en dan ben je ook vanaf dag één niet verantwoordelijk.

Klik om te vergroten...

Bij een GCV of Euro CV is de oprichter/ beherende vennoot altijd hoofdelijk aansprakelijk, ik weet niet waar je dit vandaan haalt.

den oscar zei:

Het simpelste is koop de klanten en richt zelf een vennootschap op !

Klik om te vergroten...

Dan zijn we beiden onze voordelen van oprichtkosten/ opdoekkosten kwijt.

den oscar zei:

En hebben ze op school je niet geleerd om nooit een lege BVBA te kopen, dit zou het eerste moeten zijn wat men je leert !!

Klik om te vergroten...

Neen, daarover spreken ze niet. Ik weet natuurlijk wel dat er risico's zijn, waar moet ik volgens u nog bij opletten?


@Samsonite; is het enkel voor de belasting niet fiscaal interessant om voor een BVBA te gaan?

matthiash zei:

Bij een GCV of Euro CV is de oprichter/ beherende vennoot altijd hoofdelijk aansprakelijk, ik weet niet waar je dit vandaan haalt.

Klik om te vergroten...

Dus ik neem aan dat je een eurocv niet kent, ik heb er zelf nog één maar heb er 2 gehad! !

Een EUROCV dit leert men niet op u school man !

matthiash zei:

@Samsonite; is het enkel voor de belasting niet fiscaal interessant om voor een BVBA te gaan?

Klik om te vergroten...

Ik dacht van wel.

Door de extra bijkomende risico's, belastingen, formaliteiten is het zeker de moeite niet waard om voor een BVBA te kiezen.

@matthiash als je eens wil weten wat een EURO cv is, heb hier volgens de abc opgezocht en de eerste die ik vond is "ATG" met ondernemingsnummer 0811.779.340, dan zal je ook eens weten wat een euro cv is !
Voor zo een constructie zoals hier aangehaald kost dit 1000€ publicatie inbegrepen !

P.S
Ik ben daar geen verkoper van hoor !!!

tommie314 zei:

Ik heb nog altijd niet gelezen waarom je per se een (bijna) lege BVBA wil overnemen.

Klik om te vergroten...

De enige reden waarvoor dit volgens mij zou interessant zijn, is de naambekendheid van de firma, vooropgesteld dat die firma een goeie reputatie heeft natuurlijk...

Vergeet wel niet dan een lege BVBA ook werkingskosten heeft. Er meoten jaarrekeningen en fiscale aangiftes ingediend worden.

Mij lijkt het beter om éénmaal je afgestudeerd bent, zelf te starten.

Je gaat nu een vennootschap "kopen" die reeds een verlies op de balans heeft en dat gaat alleen nog maar aandikken door de kosten hierboven.

Kijk ook eens goed naar de statuten en wat het KBO vermeld, want als dat al niet 100% aansluit met wat jouw bedoelingen zijn, kost het je ook om dit alles terug te wijzigen.

In mijn ogen is het overnemen van een lege BVBA alleen interessant als ze echt leeg is (dus geen contracten of verbintenissen meer heeft) EN als het kapitaal volledig volstort is (als er maar 6.200,00 EUR volstort is kan je in mijn ogen beter zelf een nieuwe BVBA oprichten).

Door een BVBA goedkoop over te nemen zal je inderdaad wel de oprichtingskosten besparen (voornamelijk de notaris) maar aangezien er in de meeste gevallen een statutenwijziging zal moeten gebeuren (ook via de notaris) zal je hier al niet veel meer op besparen.

Als TS er uiteindelijk toch voor kiest om de zaak over te nemen is het best om even aan de volgende zaken te denken:
- Vraag bij de verschillende belastingdiensten/overheidsinstanties attesten op van eventuele belastingschuld (BTW, vennootschapsbelasting,...) Dan heb je schriftelijke bevestiging dat er al geen belastingschulden meer openstaan.
- Laat de overlater u ook een attest bezorgen waarop wordt bevestigd dat de vennootschap nergens borg staat voor een of ander krediet (hij zou dit bij zijn bank moeten kunnen krijgen).
- Als er nog een rekening-courant is aan de "goede" kant (dus de vennootschap heeft een schuld aan de overlater), zorg er dan voor dat er op de overeenkomst waarin je de aandelen overneemt duidelijk wordt vermeld dat ook de rekening-courant wordt overgedragen aan u (jij koopt dus in principe zijn vordering over, zo kan de overlater dit geld later niet komen terugvorderen).
- Hou er rekening mee dat het goedkoop overnemen van een lege vennootschap met grote rekening-courant verdacht is in het oog van de belastingadministratie, zij kunnen dit in een extreem geval zelfs beschouwen als vermogensaangroei en dit zelfs belasten (hoewel dat dit niet vaak voorkomt).
- En zoals eerder al is vermeld: schriftelijk een overeenkomst opstellen waarin staat dat zaken uit het verleden die nog kunnen opduiken nog zullen moeten worden betaald door de overlater.

Jax zei:

- En zoals eerder al is vermeld: schriftelijk een overeenkomst opstellen waarin staat dat zaken uit het verleden die nog kunnen opduiken nog zullen moeten worden betaald door de overlater.

Klik om te vergroten...

Dit is niet rechts geldig bij een vennootschap!!

den oscar zei:

Dit is niet rechts geldig bij een vennootschap!!

Klik om te vergroten...

Waarom niet? Het zorgt er niet voor dat je de vennootschap niet meer kan aanspreken, maar dat de verkoper uiteindelijk voor alles zal moeten opdraaien aangezien de koper op hem zal kunnen verhalen.

En een Europese Cooperatieve komt initieel toch wel wat duurder uit dan een BVBA als je al aan de voorwaarden ervoor zou voldoen.

Als je bedrijfsmanagement studeert, waarom vraag je dan niet gewoon de mening aan de leerkrachten? Zij zullen wel weten waarover ze praten. Persoonlijk zou ik het ook niet doen, maar ken natuurlijk de situatie niet volledig zoals jij.

Conradus zei:

Waarom niet? Het zorgt er niet voor dat je de vennootschap niet meer kan aanspreken, maar dat de verkoper uiteindelijk voor alles zal moeten opdraaien aangezien de koper op hem zal kunnen verhalen.

En een Europese Cooperatieve komt initieel toch wel wat duurder uit dan een BVBA als je al aan de voorwaarden ervoor zou voldoen.

Klik om te vergroten...

Omdat de BVBA een rechtspersoon is en men kan niet een ander verantwoordelijk stellen tot het betalen van de schulden van een rechtspersoon, als je buurman een schuld heeft moet men ook niet bij u zijn voor zijn schuld te betalen, waar zou dit eindigen anders.

Een EUCV kost evenveel zelfs tot iets minder dan een BVBA, voor een BVBA moet men een dubbel boekhouding voeren, en voor een EUCV kan het met een eenvoudige boekhouding en moet je geen jaarrekening neerleggen hier in Belgie.

Laat ons zeggen dezelfde prijs einde jaar.
Ik heb 30 jaar en 20 jaar een BVBA gehad, en gelukig zijn we daarvan afgestapt omdat een EUCV een veel betere bescherming bied voor de aandeelhouders en zeker voor de vastvertegenwoordiger (zaakvoerder)

Alpha zei:

waarom vraag je dan niet gewoon de mening aan de leerkrachten? Zij zullen wel weten waarover ze praten.

Klik om te vergroten...

Misschien ???
Als het cracks zijn in hun vak geeft men geen les aan een loon dat vele malen minder is dan een goede bedrijfsconsultant.

den oscar zei:

Omdat de BVBA een rechtspersoon is en men kan niet een ander verantwoordelijk stellen tot het betalen van de schulden van een rechtspersoon, als je buurman een schuld heeft moet men ook niet bij u zijn voor zijn schuld te betalen, waar zou dit eindigen anders.

Klik om te vergroten...

men kan tegenover derden een ander niet verantwoordelijk stellen. Maar waarom zou een onderling akkoord tussen 2 BVBA's of tussen een BVBA en een zelfstandige over wie facturen dient te betalen, niet rechtsgeldig zijn tegenover die 2 personen?

den oscar zei:

voor een BVBA moet men een dubbel boekhouding voeren.

Klik om te vergroten...

euh?

@ JPV
bron: UNIZO

Naargelang de aard en de omvang van uw bedrijf voert u één van volgende soorten boekhoudingen:

- Voor eenmanszaken, vennootschappen onder firma en gewone commanditaire vennootschappen, met een omzet kleiner dan 500.000 EUR volstaat een vereenvoudigde boekhouding.

- Voor vennootschappen (BVBA, EBVBA, CV, NV) en voor alle andere ondernemingen met een omzet vanaf 500.000 EUR is een volledige (dubbele) boekhouding verplicht.

den oscar zei:

- Voor vennootschappen (BVBA, EBVBA, CV, NV) en voor alle andere ondernemingen met een omzet vanaf 500.000 EUR is een volledige (dubbele) boekhouding verplicht.

Klik om te vergroten...

I stand corrected.