Archief - Schade aan vloer door aannemer

desolation · 9 sep 2020

Dat moet helemaal niet. Het is ook zijn probleem dat hij geen gedetailleerde offerte/factuur heeft gemaakt

Ik zou dat factuur protesteren met

1) Bewijs van de aangebrachte schade zoals al uitvoerig besproken
2) offerte waar duidelijk sprake is van bescherming vloer + fotos waar geen bescherming vloer is aangebracht. Als u stukadoor net iets meer dan 150 EUR vraagt, awel dan hou ik 250 EUR in. kwestie van wat miserie-marge in te bouwen

op basis daarvan zou ik zeggen
We betalen het factuur, met uitzondering van de 1700 EUR schade en 250 EUR voor het niet uitvoeren van de vloerbescherming zoals overeengekomen in de offerte. In totaal houden we dus 1950 EUR van het bedrag in.

Stimpy · 9 sep 2020

Gij zijt wel ne taaie hé Desolation

Dan gaat die toch helemaal over de rooie gaan? Jaag ik hem dan niet nog meer op stang; Ipv naar een compromis toe te werken hem zo hard te pushen dat hij mss net wel een zaak er van wilt maken.

Ondanks dat ik misschien vrij sterk sta heb ik liever helemaal geen gedoe natuurlijk. Ik moet er ook niet extra aan verdienen, maar wil hem idd ook niet met mijn voeten laten rammelen.

pardal · 9 sep 2020

Stimpy zei:
Gij zijt wel ne taaie hé Desolation

Dan gaat die toch helemaal over de rooie gaan? Jaag ik hem dan niet nog meer op stang; Ipv naar een compromis toe te werken hem zo hard te pushen dat hij mss net wel een zaak er van wilt maken.

Ondanks dat ik misschien vrij sterk sta heb ik liever helemaal geen gedoe natuurlijk. Ik moet er ook niet extra aan verdienen, maar wil hem idd ook niet met mijn voeten laten rammelen.

Degene die geld moet hebben van de andere is de zwakste partij, aangezien het aan hem is op stappen te ondernemen.

Bijkomend geld voor hem ook dat hij kosten heeft om een rechtszaak op te starten en dat hij helemaal geen zekerheid heeft om dit volledig te kunnen winnen. Tenzij hij een goede rechtsbijstand verzekering heeft, dan kost het hem niets en die advocaten procederen de zaak kapot.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Stimpy · 9 sep 2020

Hij moet geld van mij, er is nog niets betaald. Daarom dat nog een extra bedrag inhouden (de bescherming van de vloer die niet gebeurd is) er misschien net voor zorgt dat hij wél gaat procederen. Ik weet niet of een aannemer meestal rechtsbijstand heeft. Die mannen komen vanalles tegen zeker?

Bloembak · 9 sep 2020

Jij bent overduidelijk iemand die op zoek is naar het compromis. Dat is voor het 'bullebak'-type net handig want dan kan hij nog harder blaffen en meer het compromis in zijn voordeel doen uitvallen.
Soms moet je je ook eens keihard opstellen om duidelijk te maken dat er niet gesold kan worden en dat een billijke vergoeding het minimum is (of hij is gezien).

desolation · 9 sep 2020

Waarom moet gij een compromis zoeken? Ge zijt volledig in uw recht en hij wil u nog kloten tot en met.
Als ze morgen tegen uw auto rijden en er is 1700€ schade aan, gaat ge dan akkoord met 500€ want “ge hebt er al 3j mee gereden hé”?

Yvezz · 9 sep 2020

Ik geef desolation hier overschot van gelijk, sommige "cowboy builders" denken dat ze taai menige klanten kunnen "afpersen".

Ik heb zo ooit aan de andere kant van het verhaal gestaan. Toen ik nog op leercontract was had mijn baas een contract met een grote firma om al het schrijnwerk te leveren.
Een trap in beuk, vol met "spek" (zacht hout aan de buiten kant van de boom). Tijdens het plaatsen dacht ik al "hier komen vodden van".
Later op die dag komt de eigenaar van de nieuwbouw kijken, onmiddellijk zag hij de gebreken aan die trap.
Eiste dat wij die trap gingen uitbreken, en vervangen door een deftige. Mijn baas opgebeld, stond daar op +-30min.
Een discussie van hooguit 45min later, afspraak gemaakt om die trap te vervangen.
Paar maanden later kregen wij dan de volle laag, omdat de eigenaar zijn gelijk gehaald had en zelfs nog 30% kon afdwingen op de originele factuur.

Potje breken, potje betalen, in het geval van de TS.
Lever deftig werk af, en men zal u nog vragen. Doe domme dingen en zit op de blaren.
Bij mijn Vader moest het slot van de voordeur (hout) vervangen worden. De schrijnwerker moest de sleuf in de sluitstijl een beetje dieper uitboren.
Daarbij raakte hij de zijkant van de dubbele beglazing (1van de 6 stuks), "aja das dan voor de verzekering". Nooit nog iets van gehoord daarna.

nokeyboard · 9 sep 2020

Tis niet omdat hij een vrijstelling/franchise in zijn BA verzekering heeft van 1250 euro dat gij daarvoor moet opdraaien...
Dat deel moet hijzelf ophoesten.

oxbow1 · 9 sep 2020

Dit is zo'n gevalletje van "voer nooit breekwerken uit in een bewoonde woning". (Kans op problems is gewoon veel tr groot)

Leg als aannemer maar eens uit aan uw bouwvakkers maar eens uit dat ze die vloer deugdelijk moeten beschermen en na de werken alles proper achterlaten. (Er vanuit gaande dat ge Vlaams sprekende bouwvakkers in dienst hebt).
Dan krijgt ge snel de reactie "jaja we doen da wel" ofwel zeg "wij zijn geen kuisploeg he".
En op zo'n parketvloer moet je enorm oppassen voor krassen idd.

Enige dat je als aannemer dan kan doen is bij offerte er al 2-3K reserve bijtellen voor oplossing eventuele problemen. (Ge zet da offcourse ni letterlijk in uw offerte)

Uiteindelijk worden voor particulieren veel werken onbetaalbaar om de echte vakmannen binnen te halen.

Herman De Croo · 9 sep 2020

Dat is inderdaad hoe den bouw het oplost: 3000 erbij tellen voor lastige klanten te compenseren. 1 uur karton leggen ter bescherming is inderdaad onmogelijk, onrealistisch en teveel gevraagd.

oxbow1 · 9 sep 2020

Dat fijn betonstof/steenpuin kruipt ook onder die karton. (Waar het dan extra hard krast wegens de karton) Meestal blijft zo'n karton ook nog liggen tot nadat er een poutrel of dergelijk gestoken is. Waarop die vloer dan ook nog wat cementspatten incasseert die door de karton vrolijk doortrekt. Of langs de naad waar de muur stond.

Wil gewoon maar aangeven dat zelfs met personeel dat zich wil inzetten om het daar netjes wil houden en niet "effe een muur eruit beuken" zo'n werkjes geen sinecure zijn.

Als aannemer moet je ook gewoon je verantwoordelijkheid nemen als je schade maakt.

Vega · 9 sep 2020

Heb je je eigen rechtsbijstandsdekking erbij gehaald? Via deze heb je recht op je eigen privé-expert, het zou niet mogen maar puur het feit dat er een andere expert tegenover de aansprakelijkheidsexpert van de verzekeraar van de aannemer bij is, geeft vaak reeds een positief effect...

Stimpy · 10 sep 2020

oxbow1 zei:
Dat fijn betonstof/steenpuin kruipt ook onder die karton. (Waar het dan extra hard krast wegens de karton) Meestal blijft zo'n karton ook nog liggen tot nadat er een poutrel of dergelijk gestoken is. Waarop die vloer dan ook nog wat cementspatten incasseert die door de karton vrolijk doortrekt. Of langs de naad waar de muur stond.

Wil gewoon maar aangeven dat zelfs met personeel dat zich wil inzetten om het daar netjes wil houden en niet "effe een muur eruit beuken" zo'n werkjes geen sinecure zijn.

Als aannemer moet je ook gewoon je verantwoordelijkheid nemen als je schade maakt.

Er zijn nog 2 andere mensen werken komen uitvoeren (stukadoor en haardenfirma). Die van de haardenfirma hebben de oude schouw afgebroken, dus ook grof breekwerk. En die hebben (zonder meerprijs) deftige bescherming voorzien: https://photos.app.goo.gl/VqsYhse4YbeGBWt1A Zelfs mijne zetel hebben ze afgedekt tegen stof!
Resultaat: vloer is niet beschadigd. Top gedaan van die man! Half uur werk om het te leggen en af te plakken, half uur om het af te breken. Zo moeilijk was dat niet. Maar als je lui bent en het rap rap wilt doen dan zit je met de gebakken peren wat mij betreft.
Er zijn echt wel manieren om te voorkomen dat je met naden zit. Je moet niet oud-papier dozen en afvalhout aan elkaar proberen plakken maar gewoon met materiaal op rol werken waarbij je makkelijk de naden kan aftapen. Komt niks door van vuil.

Als je die bescherming niet voorziet kruipt het inderdaad overal tussen en trek je krassen en maak je putten.

oxbow1 zei:
Dit is zo'n gevalletje van "voer nooit breekwerken uit in een bewoonde woning". (Kans op problems is gewoon veel tr groot)

Leg als aannemer maar eens uit aan uw bouwvakkers maar eens uit dat ze die vloer deugdelijk moeten beschermen en na de werken alles proper achterlaten. (Er vanuit gaande dat ge Vlaams sprekende bouwvakkers in dienst hebt).

Het is 1 aannemer alleen, geen bouwfirma. Hij had wel ne compagnon mee, maar 't is dus de "baas" zelf die de werken is komen doen.

Vega zei:
Heb je je eigen rechtsbijstandsdekking erbij gehaald? Via deze heb je recht op je eigen privé-expert, het zou niet mogen maar puur het feit dat er een andere expert tegenover de aansprakelijkheidsexpert van de verzekeraar van de aannemer bij is, geeft vaak reeds een positief effect...

Ik heb mijn eigen verzekering gecontacteerd maar die zeggen dat ze in een contractueel verschil geen bijstand verlenen. Dat is blijkbaar nog een andere verzekering die ge apart moet afsluiten. Standaard brandverzekering met BA geldt enkel voor "familiale" toestanden.

Vega · 10 sep 2020

Stimpy zei:
Ik heb mijn eigen verzekering gecontacteerd maar die zeggen dat ze in een contractueel verschil geen bijstand verlenen. Dat is blijkbaar nog een andere verzekering die ge apart moet afsluiten. Standaard brandverzekering met BA geldt enkel voor "familiale" toestanden.

Als je in je familiale verzekering een rechtsbijstandsdekking hebt is dit pure quatsch. De aannemer heeft extra-contractuele schade aangericht. Hij kwam om een muur te verwijderen (wat niets met je parketvloer te maken heeft) en beschadigt hierbij je parketvloer. Je rechtsbijstandsdekking zou je hierbij moeten helpen gezien dit om burgerlijk verhaal gaat bij een aansprakelijke tegenpartij.

Een aparte dekking voor contractuele geschillen heb je voor dit geval zeker niet nodig (dat zou alleen nodig geweest zijn indien de aannemer zijn job bvb. slecht zou gedaan hebben door de muur niet correct te hebben verwijderd en er hierdoor een conflict is over zijn geleverd werk).

Stimpy · 10 sep 2020

Meh, ik weet niet. "Beschermen van de vloer" is onderdeel van het contract. Al vind ik het zeer vaag inderdaad want het betreft wel degelijk schade aan de woning, waarvoor ik toch een woningpolis heb afgesloten.

Remake · 10 sep 2020

Herman De Croo zei:
Dat is inderdaad hoe den bouw het oplost: 3000 erbij tellen voor lastige klanten te compenseren. 1 uur karton leggen ter bescherming is inderdaad onmogelijk, onrealistisch en teveel gevraagd.

Voor zeveraars is dat idd teveel gevraagd. Voor correcte aannemers niet.
Bij onze bouw hier vraag ik zelfs geen 2e offertes meer. 100% tevreden van de aannemers van mijn ander huis, de goedkopere prijs die je mss krijgt op een ander, verlies ik mss door een fout als in deze topic.
Huidige woning was bewoond toen ze kwamen werken, die hadden 2 man extra mee enkel en alleen om te zorgen dat er geen schade is en om alles meteen op te ruimen.

Nu, mijn vader heeft een jaar of 5-6 terug ongeveer dezelfde werken uitgevoerd als TS, en die zat aan ongeveer dezelfde prijs, maar met totaalafwerking (dus plakwerk, plinten en tegels), en dit werd met dekens/oude matrassen afgedekt. Dus gewoon half werk van TS zijn aannemer.

Stimpy · 10 sep 2020

Onze aannemer was niet de goedkoopste maar wel iemand met een goede reputatie dus we waren bereid iets meer te betalen en niet voor de goedkoopste te gaan. Helaas heeft hij dit rap rap tussendoor willen doen volgens mij.

De 2 andere werkmannen/firma's die zijn bezig geweest op onze vloer hebben ze wel elke keer deugdelijk beschermd. Die krijgen ook zonder zever hun hele factuur betaald.

Vega · 10 sep 2020

Stimpy zei:
Meh, ik weet niet. "Beschermen van de vloer" is onderdeel van het contract. Al vind ik het zeer vaag inderdaad want het betreft wel degelijk schade aan de woning, waarvoor ik toch een woningpolis heb afgesloten.

In de brandpolis zal je dit inderdaad niet kunnen melden gezien het in geen van de waarborgen valt (als je thuis een kast laat vallen en de helft van je vloer is beschadigd kan je dit ook niet melden bij je brandverzekering).

Of in het contract staat dat hij de vloer beschermt doet er eigenlijk niet toe. Als de aannemer in het contract laat zetten dat hij je huis niet laat instorten en je huis zou wel instorten kan je verzekeraar ook niet zeggen "oei, er stond in het contract dat hij je huis niet zou slopen, nee, dan is het niet verzekerd".

Stuur anders even PM met de naam van je familiale verzekeraar (ik neem aan dat je rechtsbijstandsdekking mee ingebakken in de familiale verzekering zit), ik zal je dan laten weten volgens welk onderdeel van hun algemene voorwaarden ze je moeten helpen.

Stimpy · 16 sep 2020

Kleine update. Ik heb bericht ontvangen van mijn eigen verzekeraar:

In uw brief aan de tegenpartij vermeldt u dat u met de tegenpartij een overeenkomst heeft afgesloten voor het
afbreken van een binnenmuur tussen de keuken en de living. In deze overeenkomst werd onder meer bepaald dat de
parketvloer in de living moet beschermd worden. De bescherming van de parketvloer werd wel degelijk contractueel
overeengekomen. Het parket maakt dus ook deel uit van het contract. De schade aan het parket is geen schade aan
een ander goed dan waarop het contract betrekking heeft.
Onze polisvoorwaarden laten ons niet toe om voor dit geschil tussenkomst te verlenen.

Tot zover de service van mijn makelaar. Je kan dan stellen dat de bescherming aangevochten wordt en dat dat contractueel is, maar de schade zelf aan de vloer is niet contractueel, niet? Achja, verzekeringen... altijd dezelfde zever.

Ik heb ondertussen ook de factuur van de aannemer ontvangen. Op deze factuur staat geen BTW nummer en geen factuurnummer vermeld (en 1 letter fout in mijn adres, maar bon). µ
Mag hij BTW aanrekenen als hij zijn eigen ondernemingsnummer niet vermeldt op de factuur?

Ik zal hem maar laten weten mij een correcte factuur te bezorgen zodat ik tenminste een factuurnummer heb om naar te refereren?

Vega · 16 sep 2020

Vind ik een quatsch uitleg, het voorwerp van het contract is het uitbreken van de muur, enkel en alleen die muur maakt dus de aanneemovereenkomst. Dat er in het contract staat dat de aannemer zal zorgen voor een vloerbescherming en als een goede huisvader zal werken spreekt van zich en ontdoet je verzekeraar niet van zijn taak om je hierin bij te staan.

Vraag misschien aan je bankkantoor dat ze dit op papier bevestigen zwart op wit, door de rechtsbijstandsverzekeraar familiale zelf (niet een simpel mailtje van je bankagent waarin hij meldt niets te kunnen doen). Kans is er dat ze dit zelfs niet eens gemeld hebben aan de schadedienst...

Qua factuur heb je gelijk, er moet sowieso het woord "factuur" op vermeld staan, zijn firmanaam, adres, BTW nummer en bankrekeningnummer op vermeld staan, ook een factuurnummer is wettelijk verplicht. Inderdaad vragen van een correcte factuur te bezorgen (vermoed dat hij zal kijken of hij dit zo betaald kan krijgen om dan geen factuur te moeten opstellen zodat hij ook nog BTW in zijn zak kan steken zonder het te moeten afstaan aan de overheid/in't zwart te hebben gewerkt).

Archief - Schade aan vloer door aannemer

desolation

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

pardal

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Bloembak

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Yvezz

Legacy Member

nokeyboard

Legacy Member

oxbow1

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

oxbow1

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Remake

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Vega

Legacy Member