Archief - Verplicht verlof opnemen wegens te warm op kantoor

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Shaddix zei:
Wat haalt die mens er uit om zijn personeel te verplichten om verlof te nemen? Dat is enkel maar lastig uit te leggen aan de klanten van het notariaat.

Eventjes advocaat van de duivel spelen:
- Met een verplichte verlofdag (die van de verlofteller van de werknemers afgaat) wordt een minder productieve dag ingeruild voor een productievere dag
- Een verplichte verlofdag nu kan zelfs een dag onbetaald verlof noodzaken later op het jaar (vb. reeds een reis geboekt later op het jaar en voor de rest geen verlofdagen over)
- Werkgever moet zich op die manier ook niet bezighouden met de maatregelen die hij anders zou moeten nemen en die toch enigszins tijd en geld kunnen kosten

Eerlijke mening: lijkt me vooral een gemakkelijkheidsoplossing van een werkgever die niet zo goed is op de hoogte van het wettelijke aspect, en ook niet echt rekening houdt met of die extra dag verplicht verlof überhaupt nog deftig in de verlofplanning past. Kan moedwillig zijn of ook gewoon naïef :)

Destel

Legacy Member
Shaddix zei:
Je gaat uit van kwaadwilligheid van de werkgever. Misschien heeft die net het gevoel dat hij goed doet voor iedereen door zijn personeel thuis te laten.
Menig KMO uitbater zou zelf een dagje naar zee gaan en zijn mensen gewoon naar kantoor laten komen.

Wat haalt die mens er uit om zijn personeel te verplichten om verlof te nemen? Dat is enkel maar lastig uit te leggen aan de klanten van het notariaat.
Ik ga niet persé uit van kwaadwilligheid, het is gewoon ongelooflijk stom om een gesprek aan te gaan over uw rechten met iemand die uw rechten schendt terwijl ge zelf niet weet wat uw rechten zijn en het niet zoveel moeite kost om te weten te komen wat uw rechten zijn.

Musk

Legacy Member
eniac zei:
Eventjes advocaat van de duivel spelen:
- Met een verplichte verlofdag (die van de verlofteller van de werknemers afgaat) wordt een minder productieve dag ingeruild voor een productievere dag
- Een verplichte verlofdag nu kan zelfs een dag onbetaald verlof noodzaken later op het jaar (vb. reeds een reis geboekt later op het jaar en voor de rest geen verlofdagen over)
- Werkgever moet zich op die manier ook niet bezighouden met de maatregelen die hij anders zou moeten nemen en die toch enigszins tijd en geld kunnen kosten

Eerlijke mening: lijkt me vooral een gemakkelijkheidsoplossing van een werkgever die niet zo goed is op de hoogte van het wettelijke aspect, en ook niet echt rekening houdt met of die extra dag verplicht verlof überhaupt nog deftig in de verlofplanning past. Kan moedwillig zijn of ook gewoon naïef :)

Je zou denken dat een notaris wel op de hoogte is van het wettelijke aspect, niet? :unsure:

FlatSix

Legacy Member
Destel zei:
Ik ga niet persé uit van kwaadwilligheid, het is gewoon ongelooflijk stom om een gesprek aan te gaan over uw rechten met iemand die uw rechten schendt terwijl ge zelf niet weet wat uw rechten zijn en het niet zoveel moeite kost om te weten te komen wat uw rechten zijn.

Laat staan dat je eigenlijk feitelijk bewijs hebt dat uw rechten geschonden zijn. Het zou de eerste niet zijn die gaat klagen over iets dat perfect mag.

Musk zei:
Je zou denken dat een notaris wel op de hoogte is van het wettelijke aspect, niet? :unsure:

Toch niet per se over arbeidsrecht...?

Bloembak

Legacy Member
Destel zei:
Ik ga niet persé uit van kwaadwilligheid, het is gewoon ongelooflijk stom om een gesprek aan te gaan over uw rechten met iemand die uw rechten schendt terwijl ge zelf niet weet wat uw rechten zijn en het niet zoveel moeite kost om te weten te komen wat uw rechten zijn.

Maar je zorgt toch dat je je informeert vooraleer advies proberen in te winnen?
Je kan toch vragen: gaat die dag af van mijn verlofsaldo of sluit je gewoon het bureau en zijn we zogezegd technisch werkloos en krijgen we die dag uitbetaald?
Niet elke werkgever is toch een duivels mens waar je schrik van moet hebben om iets te vragen?

Destel

Legacy Member
Bloembak zei:
Maar je zorgt toch dat je je informeert vooraleer advies proberen in te winnen?
Je kan toch vragen: gaat die dag af van mijn verlofsaldo of sluit je gewoon het bureau en zijn we zogezegd technisch werkloos en krijgen we die dag uitbetaald?
Niet elke werkgever is toch een duivels mens waar je schrik van moet hebben om iets te vragen?
Dat is hier toch niet het geval? OP is redelijk duidelijk, de werkgever verplicht de werknemer verlof op te nemen. En die komt zich hier ook gewoon informeren hé, de vraag is of het mag of niet - niet op welke manier ze de de werkgever kunnen aanpakken.

Akkoord, niet elke werkgever is de duivel, maar als je denkt dat je werkgever iets doet wat niet mag, lijkt het me logisch dat je eerst effe checkt of het al dan niet mag. Daarna kan je het gesprek aangaan of effe polsen wat de bedoeling precies is. Dat betekent niet dat je je werkgever meteen demoniseert of er de vakbond op afstuurt ;)

Didymus

Legacy Member
MrKend54l zei:
Hij ging dit sowieso betalen. Alleen verliest ze een vakantiedag. En daar wringt het schoentje.

Als je gaat werken heb je recht op loon, als je betaalde vakantie neemt is dat het enkel vakantiegeld dat wordt uitbetaald. Toch wel een wezenlijk verschil.
JPV spreekt letterlijk over loon, voor een gewerkte dag dus.

MrKend54l

Legacy Member
Didymus zei:
Als je gaat werken heb je recht op loon, als je betaalde vakantie neemt is dat het enkel vakantiegeld dat wordt uitbetaald. Toch wel een wezenlijk verschil.
JPV spreekt letterlijk over loon, voor een gewerkte dag dus.
Uiteindelijk zijn we maar aan het speculeren eh. Vraag gewoon aan die notaris hoe het zit.

Het zou mij sterk lijken dat die mens de basis niet zou weten op vlak van arbeidsrecht.

Mijn 2 cents na wat meer info, die mens zegt gewoon dat niemand moet komen werken omdat de productiviteit toch niet hoog zal liggen. Er zal geen enkele verlofdag van de teller gaan, en het loon zal gewoon uitbetaald worden. Het is nu ook niet alsof die mens daar zelfs maar iets van zal voelen. Het type onderneming leent zich ook perfect voor dergelijke zaken.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het zou mij sterk lijken dat die mens de basis niet zou weten op vlak van arbeidsrecht.
ofwel ben ik te naief, maar ik ben er redelijk zeker van dat van de helft van de zaken waarvoor ik tussenkwam de werkgever niet weet dat hij de wet overtreedt (en dus soms ook daarom niet wil toegeven). Koppigheid tegenover vakbond speelt natuurlijk ook een rol ;).

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
ofwel ben ik te naief, maar ik ben er redelijk zeker van dat van de helft van de zaken waarvoor ik tussenkwam de werkgever niet weet dat hij de wet overtreedt (en dus soms ook daarom niet wil toegeven). Koppigheid tegenover vakbond speelt natuurlijk ook een rol ;).
Daar kan ik u perfect in volgen.
Maar een notaris zal toch wel de basis kennen denk ik zo. En als hij het niet weet zal hij het wel opzoeken lijkt mij.
Natuurlijk als hij fout is en hij heeft het niet door, dan kan je hem er ook vriendelijk op wijzen. Dat lijkt mij al het begin. Dan kan hij het alsnog opzoeken.

Ik denk in deze kwestie dat hij wel zal weten wat kan en niet kan, en dat hij dus gewoon de mensen betaald een dagje laat thuisblijven. Als je in zo een klein team werkt dan lijkt op goede voet met uw werknemers staan wel de basis.

[LRRP]

Legacy Member
Wees blij dat ge moogt thuisblijven. Ik heb een ganse dag in de zon/buiten gewerkt.

Al mijn kleren waren zeiknat van het zweet

Guazala

Legacy Member
[LRRP];22020487 zei:
Wees blij dat ge moogt thuisblijven. Ik heb een ganse dag in de zon/buiten gewerkt.

Al mijn kleren waren zeiknat van het zweet
Dat is ook wel een dooddoener van formaat....

Maar om jou blij te maken:
Zijt blij dat ge moogt een hele dag in de zon werken. Die werkloze Ethiopiër die geen geld heeft om z'n gezin eten te geven, zou maar al te graag in de blakende zon staan werken om daar jouw loon voor te krijgen.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Daar kan ik u perfect in volgen.
Maar een notaris zal toch wel de basis kennen denk ik zo. En als hij het niet weet zal hij het wel opzoeken lijkt mij.
Een notaris kent in principe quasi niks van arbeidsrecht en zal geen deftige naslagwerken hebben om dat in op te zoeken.

Dus nee.

Musk

Legacy Member
JPV zei:
Een notaris kent in principe quasi niks van arbeidsrecht en zal geen deftige naslagwerken hebben om dat in op te zoeken.

Dus nee.

Uiteindelijk als ge een werkgever zijt moogt ge toch wel een basiskennis arbeidsrecht hebben imo.

Anoniem15

Legacy Member
MrKend54l zei:
Mijn 2 cents na wat meer info, die mens zegt gewoon dat niemand moet komen werken omdat de productiviteit toch niet hoog zal liggen. Er zal geen enkele verlofdag van de teller gaan, en het loon zal gewoon uitbetaald worden. Het is nu ook niet alsof die mens daar zelfs maar iets van zal voelen. Het type onderneming leent zich ook perfect voor dergelijke zaken.

Op het notariaat werkt men met een prikklok waardoor er flex uren kunnen opgebouwd worden, die uren moesten gisteren gebruikt worden. Het was gewoon te warm voor de notarissen zelf.

Probleem is dat mijn vrouw doordat ze 4/5 werkt niet zo veel flex uren opbouwt, ze stopt ook altijd op tijd om de kinderen af te halen. Die halve dag die ze gisteren moeten opnemen heeft gebruikt ze liever op een andere manier.

jack|herrer

Legacy Member
Kelderke zei:
Op het notariaat werkt men met een prikklok waardoor er flex uren kunnen opgebouwd worden, die uren moesten gisteren gebruikt worden. Het was gewoon te warm voor de notarissen zelf.

Probleem is dat mijn vrouw doordat ze 4/5 werkt niet zo veel flex uren opbouwt, ze stopt ook altijd op tijd om de kinderen af te halen. Die halve dag die ze gisteren moeten opnemen heeft gebruikt ze liever op een andere manier.

Dan maar dagje ziek melden als ze de uren eens echt nodig heeft. Of misschien een ganse week, dan leren ze dit soort onzin misschien eens af.

Musk

Legacy Member
Conradus zei:
Ken je nog zo’n goede grappen? :)

Tja, heb enkel nog maar voor multinationals gewerkt. Die hadden allemaal een legal department en HR leek mij toch altijd erg goed op de hoogte van dergelijke regeltjes..

Anoniem15

Legacy Member
Musk zei:
Tja, heb enkel nog maar voor multinationals gewerkt. Die hadden allemaal een legal department en HR leek mij toch altijd erg goed op de hoogte van dergelijke regeltjes..

In KMO's waar een vakbond niks te zeggen heeft durven ze de werknemers nogal eens uit te persen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan