Archief - Welke financiële stabiliteit voor kinderwens

JPV zei:

en wat heeft dat met onrechtvaardigheid te maken? het sociaal systeem is een beschermingsssyteem, iemand die 500k RSZ betaalt per jaar (en dus zo'n 5 miljoen bruto verdient per jaar), zal genoeg beschermd zijn .

Klik om te vergroten...

Waarom kun je niet kiezen om daaraan deel te nemen of niet? Je betaald niets en je krijgt niets, nooit.

HUSKE zei:

Waarom kun je niet kiezen om daaraan deel te nemen of niet? Je betaald niets en je krijgt niets, nooit.

Klik om te vergroten...

Omdat dan het overgrote deel van diegenen die er netto aan bijdragen ervoor zal kiezen om eruit te stappen zodat de solidariteit als een kaartenhuisje in mekaar stuikt.
Ik spreek me niet uit of het huidige systeem een goed systeem is, maar het kan enkel werken als quasi iedereen eraan meedoet.

TNTim zei:

Omdat dan het overgrote deel van diegenen die er netto aan bijdragen ervoor zal kiezen om eruit te stappen zodat de solidariteit als een kaartenhuisje in mekaar stuikt.
Ik spreek me niet uit of het huidige systeem een goed systeem is, maar het kan enkel werken als quasi iedereen eraan meedoet.

Klik om te vergroten...

Plus dat je een baby niet kan laten beslissen of hij aan zo'n systeem wil meedoen of niet.

JPV zei:

Plus dat je een baby niet kan laten beslissen of hij aan zo'n systeem wil meedoen of niet.

Klik om te vergroten...

Contract voorlezen, vinger in de inkt en dan vingerafdruk laten plaatsen door de baby.

Als je allebei stabiel in je schoenen staat, een job hebt en al even samen woont, dan mag dat geen problemen geven voor aan kinderen te beginnen.

Financieel valt dat heel goed mee. Belastingaftrek, groeipakket en kindergeld en andere cadeaus zorgen er voor dat ik vaak denk dat er mensen zijn die er effectief netto aan over houden om kinderen te maken.

Koop gewoon geen buggy van 1000 euro, dozen nieuwe kledij, 20 papflesjes en allerlei overbodige gadgets.

Dit zal waarschijnlijk wel kloppen tot 17-18jaar...Vermoedelijk kan het dan wel even oplopen om uw kroost tevreden te houden.

HUSKE zei:

Waarom kun je niet kiezen om daaraan deel te nemen of niet? Je betaald niets en je krijgt niets, nooit.

Klik om te vergroten...

Dat is een vaker gehoorde uitspraak. Die je tevens ook enkel van mensen zult horen die nog nooit de vruchten ervan geplukt of meegemaakt hebben. Voor hen komt het over als een maandelijkse last. En dat is te begrijpen natuurlijk.

Jij hebt nu een goede job. En zal hopenlijk nooit van het sociaal systeem moeten gebruik maken. Maar pas op een ziekte kan er snel zijn. De dag dat je niet meer kan gaan werken en nauwelijks 45 jaar bent dan is het wel een andere zaak. Uw 200k op de bank zal snel verdampt zijn.

En bekijk het ook zo. De reden waarom je zo een mooi job kan uitoefenen is omdat je gestudeerd hebt. En je hebt waarschijnlijk kunnen studeren omdat het u ouders niet veel geld heeft gekost. Zonder deze solidariteit had je misschien nooit een diploma gehad. En had je nooit uw huidige job gehad. En had je waarschijnlijk ook nooit deze uitspraak gedaan.

KieKsKe zei:

.

Financieel valt dat heel goed mee. Belastingaftrek, groeipakket en kindergeld en andere cadeaus zorgen er voor dat ik vaak denk dat er mensen zijn die er effectief netto aan over houden om kinderen te maken. .

Klik om te vergroten...

ofwel heb je geen kinderen ofwel hou je je budget niet goed bij....
Een kind onderhoud je niet voor 3000-4000 euro per jaar.

JPV zei:

ofwel heb je geen kinderen ofwel hou je je budget niet goed bij....
Een kind onderhoud je niet voor 3000-4000 euro per jaar.

Klik om te vergroten...

Niet dat wij hierbij inderdaad in de buurt komen, maar ik vermoed dat er wel degelijk gezinnen zijn die het voor 300 EUR per maand doen hoor... Toch na de crèche of indien 1 ouder het huishouden verzorgt. Als ze quasi heel hun kinderuitset bij elkaar verzamelen van "donaties" van andere mensen, niet met kinderen op vakantie gaan behoudens dagtrips met sandwiches, geen activiteiten doen à la dansschool, scouts, sporten, ... en wat letten op de kostprijs van het eten, moet dat denk ik mogelijk zijn.

Ik heb hier mensen zien posten dat ze ook 75% van hun inkomen konden sparen en dat waren nooit gigantische inkomens, ik zie zo'n mensen die lijn dus perfect doortrekken naar wanneer ze kinderen hebben.

Maar gemiddeld gezien... Denk ik inderdaad dat je gemakkelijk aan een 5000 EUR per jaar komt, ook dit na de crèche/opvang, dan zal het eerder tussen 6000 à 9000 EUR zijn.

Vega zei:

Niet dat wij hierbij inderdaad in de buurt komen, maar ik vermoed dat er wel degelijk gezinnen zijn die het voor 300 EUR per maand doen hoor... Toch na de crèche of indien 1 ouder het huishouden verzorgt. Als ze quasi heel hun kinderuitset bij elkaar verzamelen van "donaties" van andere mensen, niet met kinderen op vakantie gaan behoudens dagtrips met sandwiches, geen activiteiten doen à la dansschool, scouts, sporten, ... en wat letten op de kostprijs van het eten, moet dat denk ik mogelijk zijn.

Ik heb hier mensen zien posten dat ze ook 75% van hun inkomen konden sparen en dat waren nooit gigantische inkomens, ik zie zo'n mensen die lijn dus perfect doortrekken naar wanneer ze kinderen hebben.

Maar gemiddeld gezien... Denk ik inderdaad dat je gemakkelijk aan een 5000 EUR per jaar komt, ook dit na de crèche/opvang, dan zal het eerder tussen 6000 à 9000 EUR zijn.

Klik om te vergroten...

Je vergeet de "verdoken" kosten: een woning/appartement met 1 slaapkamer of 2-3 slaapkamers scheelt in bedrag. Een tweede auto omdat beide ouders "vlug" kinderen naar school moeten kunnen brengen.

Pas op, dat je het in theorie kan, ben ik mee eens. Maar kwalitatief (en dan spreken we niet over dure reizen) opvoeden kan niet voor 3000 euro.

JPV zei:

Je vergeet de "verdoken" kosten: een woning/appartement met 1 slaapkamer of 2-3 slaapkamers scheelt in bedrag. Een tweede auto omdat beide ouders "vlug" kinderen naar school moeten kunnen brengen.

Pas op, dat je het in theorie kan, ben ik mee eens. Maar kwalitatief (en dan spreken we niet over dure reizen) opvoeden kan niet voor 3000 euro.

Klik om te vergroten...

De koppels die ik ken zonder kinderen hebben allen een appartement/huis met minimum 2 slaapkamers, ook zij die geen kinderwens hebben. Meeste hebben ook twee auto's, ikzelf ben opgegroeid in een gezin met slechts 1 wagen (en twee kinderen) omdat mijn moeder geen rijbewijs heeft. Ik begrijp wat je wilt zeggen maar ik denk dat niemand echt zegt "we hebben geen kinderen, laten we dan in ons klein appartement blijven". Indien er geen verplichte verhuizing is naar een groter huis vanwege kinderen en er is geen kinderwens is er meestal een verhuizing naar een (nog duurder/luxueuzer) appartement/woning met slechts 2 slaapkamers (vaak zelfs nog een derde). Dus de woonkost zal altijd even hoog blijven met of zonder kinderen, de focus naar ruimte en slaapkamers verschuift alleen wat meer naar afwerking/luxe.

JPV zei:

Maar kwalitatief (en dan spreken we niet over dure reizen) opvoeden kan niet voor 3000 euro.

Klik om te vergroten...

? Per kind? Als ze al naar school gaan (dus geen crèche en pampers meer te betalen)? Wat versta je onder "kwalitatief" opvoeden? Ik moet wel zeggen nu ze een beetje ouder zijn, ons precies letterlijk arm eten. Honger dat die hebben. Rekening in supermarkt is wel merkelijk gestegen.

Intergalactic zei:

? Per kind? Als ze al naar school gaan (dus geen crèche en pampers meer te betalen)? Wat versta je onder "kwalitatief" opvoeden? Ik moet wel zeggen nu ze een beetje ouder zijn, ons precies letterlijk arm eten. Honger dat die hebben. Rekening in supermarkt is wel merkelijk gestegen.

Klik om te vergroten...

Dat is maar 250€/maand uiteindelijk. Dat lijkt veel, maar dat is het niet hoor. Daarvan moet je voedsel, schoolgerief, inschrijfgeld en kledij kopen. En je moet ook gaan rekenen naar water en energieverbruik.

Wij hebben 2 katten en geven maandelijks al 130€ uit aan hun. En die verbruiken geen energie, hebben geen hobby's en dragen geen kledij

Dat is dan ook omdat producten voor dieren schandalig duur zijn. Ze weten dat ge het toch uitgeeft, dus waarom zouden ze het goedkoper aanbieden?
Kattenbakvulling bv, 15-18 EUR voor ne zak. Wij hebben 2 katten en twee honden, die consumeren tesamen toch rap voor 100 EUR alles bij elkaar.

desolation zei:

Dat is dan ook omdat producten voor dieren schandalig duur zijn. Ze weten dat ge het toch uitgeeft, dus waarom zouden ze het goedkoper aanbieden?
Kattenbakvulling bv, 15-18 EUR voor ne zak. Wij hebben 2 katten en twee honden, die consumeren tesamen toch rap voor 100 EUR alles bij elkaar.

Klik om te vergroten...

Dat is een andere discussie
Maar ik gaf het als voorbeeld om maar aan te tonen dat 250€ per kind echt niet zo veel is.
Velen onderschatten de totale kostprijs, maar deze valt echt niet te onderschatten.

In het licht van de discussie, wat kost het onderhoud dan bij jullie? Is natuurlijk sterk afhankelijk van de kwaliteit die je zelf wilt, maar vraag me toch af hoe uiteenlopend het kan zijn hier

Voor een net - nog-geen 2jarige:
1000 euro aan kleren, schoenen en speelgoed per jaar grof geschat. Ik koop veel tweedehands wel, maar schoenen bvb heeft ze dit jaar al 6 paar gehad, 2 zomerjassen, 2 winterjassen want natuurlijk snel vuil,.. Mocht ik ècht financieel zwak staan, kwam ik met 500 euro ook wel toe maar als je makkelijk kan shoppen let je daar niet echt op.
Ruwweg 260 euro per maand aan de crèche,
Eten ongeveer 100 euro extra per maand op ons huishoudbudget.
Pak dan nog eens 500 euro extra per jaar aan zaken die je 1 keer koopt en die een paar jaar meegaan zoals een fietsje, stoel + tafeltje in de speelhoek, van spijlen bed naar peuter bed,...
= 5820 euro per jaar


Dan zit je idd niet zo ver van 500 euro per maand, en dat met 93 euro kindergeld...

Voor onze kinderen:

Oudste (4j):
- Naschoolse opvang/schoolactiviteiten/...: 1200 EUR (16 EUR per volledige dag in de vakantie, 6 EUR voor een woensdagnamiddag, hiervan krijgen we wel tussen 2 EUR (halve dag) en 5 EUR (volledige dag) terug via personenbelasting);
- Kledij/schoenen/boekentas/drinkbeker/...: 960 EUR;
- Voeding: 1500 EUR;
- Naschoolse activiteiten (zwemmen/dansschool/dierentuinbezoeken/Plopsaland/...): 300 EUR;
- Vakantie: 700 EUR;
- Babysit: 200 EUR;
- Sparen (spaarrekening + spaarfonds): 1200 EUR;
- Cadeautjes (Sinterklaas/kerstmis/verjaardag): 150 EUR;
- Overige (minima aan luiers voor 's nachts, keer ijsje in het park, ...): 150 EUR.
- TOTAAL: 6.360 EUR

Jongste (2j):
- Dagopvang: 7500 EUR (waarvan we wel ca. 1300 EUR via personenbelasting terugkrijgen);
- Kledij/schoenen/boekentas/drinkbeker/...: 650 EUR;
- Voeding: 1200 EUR;
- Naschoolse activiteiten (zwemmen/dierentuinbezoeken/Plopsaland/...): 200 EUR;
- Vakantie: 500 EUR;
- Babysit: 200 EUR;
- Sparen (spaarrekening + spaarfonds): 1200 EUR;
- Cadeautjes (Sinterklaas/kerstmis/verjaardag): 150 EUR;
- Overige (luiers, keer ijsje in het park, ...): 400 EUR.
- TOTAAL: 12.000 EUR

We hebben nu wel een heel dure crèche, puur omdat er hier in't dorp geen alternatief is, er zijn ca. 4-5 crèches, allen met een wachtlijst van anderhalf jaar waarvan geen enkele op loonbasis, enkel de opvang die via het OCMW wordt georganiseerd is op basis van inkomen en zou slechts de helft kosten, echter zijn we hier snel buiten gelopen bij het bezoek 5 jaar geleden, was een vuile bedoening waarbij er destijds geen keuken stond omdat ze deze aan het "verbouwen" waren en ze dus een berging met een lavabo en een elektrisch kookvuur als keuken gebruikten...

Crèche valt per januari ook af, dan gaat de kost van onze jongste dus eerder ietwat gelijk worden getrokken met onze oudste. Dagopvang wordt stukken goedkoper, voeding wordt duurder gezien ze ook 's avonds zal mee eten, luiers zal drastisch afnemen hopelijk

Did is een erg goede samenvatting! Hou je hier rekening met premies en kortingen?

coldvinc zei:

Did is een erg goede samenvatting! Hou je hier rekening met premies en kortingen?

Klik om te vergroten...

Enkel rekening gehouden met onmiddellijke voordelen. Bvb. onze pampers kopen we quasi enkel wanneer ze aan minimum -30% staan. Fiscale voordelen staan er natuurlijk niet bij, tenzij bij de crèche. Maar ook op de dansschool van onze oudste krijgen we jaarlijks 25 EUR terug via de ziekenfonds, dit zijn aan te vragen/te verkrijgen voordelen en zijn dus niet meegerekend.

MrKend54l zei:

Mijn persoonlijke visie.
Ik hoef geen kinderen, net omdat het financiële mij serieus afschrikt. En dan bedoel ik vooral dat ik niet meer kan doen en laten wat ik wil, omdat ik bepaalde kosten heb door dat kind.
Is ook niet zuiver financieel. Maar uiteraard ook gewoon het tijdsaspect, je kan niet doen en laten wat je wilt met kinderen.

Klik om te vergroten...

Fransz zei:

Ik snap écht niet waarom mensen kinderen willen hebben. Echt niet.

Klik om te vergroten...

whirlpool123 zei:

PS: Al die belastingsfoefkes zoals kindergeld enzo mogen ze ook van mij stante pede afschaffen. Fuck you dat ik een beetje mag opdraaien voor uw shitty levenskeuzes? Maarja Belgique.

Klik om te vergroten...

². Gelukkig denkt mijn vriendin er ook zo over.