Archief - Zal fiat geld verdwijnen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Brainsick01
Legacy Member
mistertimmy952 zei:
Mijn cryptoportefeuille staat nog steeds +70% op anderhalf jaar tijd. Geen al te gek percentage maar zeker beter dan aandelenmarkten. Nice try dus.
Ik wil gewoon een vast bedrag maandelijks in een ETF beginnen steken om zo wat te diversifiëren. Dan heb ik één riskante belegging (= crypto) en één defensieve/passieve belegging (= ETF). Ik weet gewoon oprecht niet wat er zou gebeuren moest morgen de Euro en Dollar etc niets meer waard zijn.. Wat zijn uw aandelen dan nog waard? Mijn gevoel zegt dat crypto's de toekomst zijn..
Straddle
Legacy Member
Het chartale geld mag wel eens verdwijnen, die koperen muntstukjes is iets dat ik in de Middeleeuwen nog kon plaatsen, maar niet anno 2018.
Dat ze eerst maar eens overal digitale en mobiele betalingsmethodes opleggen en dan geleidelijk aan alle cash transacties gaan verbieden (bijv. vanaf 2025).
Dat ze eerst maar eens overal digitale en mobiele betalingsmethodes opleggen en dan geleidelijk aan alle cash transacties gaan verbieden (bijv. vanaf 2025).
Gray
Legacy Member
fiat geld zal nooit verdwijnen, tenzij tijdens een apocalyps.
Hoe ga je de economie sturen wat de centrale banken nu doen? Er is een reden dat men fiat geld heeft ingevoerd.
En als aandeel koop je een stuk van een bedrijf, een bedrijf dat waarde genereerd of dat nu in cryprocoins is of fiat geld maakt niet zoveel uit, het is (op dat moment) dezelfde waarde
Hoe ga je de economie sturen wat de centrale banken nu doen? Er is een reden dat men fiat geld heeft ingevoerd.
En als aandeel koop je een stuk van een bedrijf, een bedrijf dat waarde genereerd of dat nu in cryprocoins is of fiat geld maakt niet zoveel uit, het is (op dat moment) dezelfde waarde
Anoniem13
Legacy Member
Ik denk niet dat dit wenselijk is. Zo geef je de overheid de mogelijkheid om je leven 100% te controleren. Mensen die aan de rand van de maatschappij leven zullen hier ook onder lijden. Om nog maar te zwijgen van situaties waar het elektronische betaalsysteem tijdelijk buiten werking is.Straddle zei:
Brainsick01
Legacy Member
Gray zei:fiat geld zal nooit verdwijnen, tenzij tijdens een apocalyps.
Hoe ga je de economie sturen wat de centrale banken nu doen? Er is een reden dat men fiat geld heeft ingevoerd.
En als aandeel koop je een stuk van een bedrijf, een bedrijf dat waarde genereerd of dat nu in cryprocoins is of fiat geld maakt niet zoveel uit, het is (op dat moment) dezelfde waarde
Klopt, maar fiat geld heeft er wel voor gezorgd dat alle overheden wereldwijd torenhoge schulden hebben. Schulden die ze nooit zullen kunnen terugbetalen. Schulden die jan met de pet moet terugbetalen, terwijl de elite/centrale bank enkel rijker wordt. Mogen we nog van geluk spreken dat we in de Westerse wereld fatsoenlijke overheden hebben vergeleken met Afrika, sommige landen in Azië, ..
Cryptos zorgen ervoor dat mensen zich kunne hedgen tegen inflatie. Het heeft ontelbare gebruikstoepassingen. Er zijn veel haters omdat de cryptomarkt zo volatiel is toch ben ik er van overtuigd dat er een aantal cryptomunten de wereld gaan veranderen zoals we ze momenteel kennen.
Ik wil gewoon een discussie starten en ben zeker geen waarzegger. Ik kan volledig fout zitten, maar het kan nooit kwaad om verschillende opinies te lezen. Je leest gewoon vaak in personal finance boeken dat iemand moet investeren 40j lang in een ETF en je bent een miljonair, maar dat lijkt me toch iets te simpel. Niemand weet uiteindelijk wat de komende 40jaar zal brengen. Zal de dollar nog bestaan? etc.
MaximumOfBass
Legacy Member
Straddle zei:
Ik denk dat ook vaak, gewoon mobiel of met kaart overal kunnen betalen. Heel gemakkelijk, maar aan de andere kant valt al het zwart geld volledig weg dan. En ik denk dat ge er hard van verschiet bij hoe veel zaken er nog zwart komt kijken en hoe hard we onszelf daarmee in de voeten kunnen schieten.
denkimi
Legacy Member
En dat we enorm welvarend geworden zijn.Brainsick01 zei:
Heb je liever een huis dat je nog 20 jaar moet afbetalen, of ben je toch liever dakloos?
Uw gevoel is fout. Blockchain kan voor bepaalde toepassingen zijn nut hebben, maar crypto's als concept voor betalingen zijn waardeloos.Brainsick01 zei:
denkimi
Legacy Member
Inderdaad. Als ik de toekomst zou kunnen voorspellen was ik de rijkste mens ter wereld.paradijsappel zei:
Maar ver zat ik er niet van. Het is geen betaalmiddel en dat zal het ook nooit worden, het heeft na al die jaren nog altijd enkel speculatieve waarde.
Ik was wel volledig fout in de zin dat het concept zelf niet gekraakt is. Maar gezien de vele hacks en de miljarden die al gestolen zijn is het in de praktijk dus verre van veilig. Of om het maar meteen te zeggen, ronduit onveilig.
Epyon
Legacy Member
Dat ligt vooral aan een slecht design (niet fault-tolerant). Zo kunnen ze de terminals bijv. perfect maken dat ze ook zonder connectie werken (bijv. op vliegtuigen gebeurt dat ook).paradijsappel zei:
Die 'haters' zijn er vooral omdat er veel naïeve believers zijn die denken dat crypto de universele toekomst is. Crypto heeft een aantal interessante usecases, maar zal bestaande systemen eerder aanvullen dan vervangen. En een breed gedragen valuta zal het wellicht nooit worden.Brainsick01 zei:
Crypto is overigens even gevoelig of zelfs gevoeliger aan overheidsregulering dan fiatgeld. De enige reden dat overheden het nu negeren is omdat het niks voorstelt.
Straddle
Legacy Member
Whit zei:
Onzin, steeds meer mensen betalen op een digitale manier en al die government conspiracy theories zijn ook nog niet uitgekomen. Bekijk eens hoe al die golbugs geëindigd zijn die tijdens 2008 riepen dat fiat geld ging verdwijnen en enkel goud het betaalmiddel zou worden. Geschiedenistip: niet teveel ervan uitgaan dat deze keer anders zal zijn dan het verleden.
Anoniem13
Legacy Member
Dat mag gerust aan slecht design te wijten zijn, het eindresultaat is nog altijd dat je niet elektronisch kan betalen. In het geval van betaalkaarten neem je ook nog eens een serieus risico, niet alle kaarten laten je toe om onder nul te gaan. Dat probleem is enigzins beperkt op een vliegtuig, maar als de betaalsystemen in een land uitvallen dan kan dat toch wel aardige gevolgen hebben. Een paar jaar geleden lag Atos Worldline (of was het SWIFT?) er toch ook eens uit voor een paar uren en die zullen heus wel wat fouttolerante systemen hebben. Je kunt, zoals je ongetwijfeld wel weet, je nu eenmaal niet indekken tegen alles.Epyon zei:
Het 4G-netwerk ligt er af en toe ook eens uit, net hetzelfde met de elektriciteit. Allemaal systemen die zonder twijfel een zekere vorm van fouttolerantie hebben (zo ongeveer op het niveau van de wettelijke verplichtingen neem ik aan).
Neen, ik vind het verdwijnen van contant geld geen goede zaak voor het individu en ik hoop dat het nog lang mag duren vooraleer dat werkelijkheid wordt.
Epyon
Legacy Member
Tja, en baar geld kan je kwijtspelen, kan gestolen worden, kan opbranden, ... Geen enkel systeem is perfect en vereist een kosten/baten analyse. In het kader van zwarte economie vind ik het logisch dat cash afgebouwd wordt. In een volledig cashloze economie geloof ik voor all duidelijkheid ook niet, maar wel in eentje waar cashbetalingen gelimiteerd en eventueel geregistreerd worden.paradijsappel zei:
Musk
Legacy Member
Het negeren omdat het niks voorstelt is imo wat kort door de bocht.
https://www.reuters.com/article/us-...rules-report-for-ministers-says-idUSKCN1LL1OZ
cege
Legacy Member
Should <> Shall
Could <> Will
BTC al 2-3-4 jaar ongeveer 200k tx/day; lijkt ook niet echt te groeien
Ethereum 500k tx/day maar dalende sinds de crypto peak
We kunnen enkel concluderen dat een groot deel van de tx crypto transacties zijn en geen reele aankopen. Laten we voor de goeie orde er van uitgaan dat de helft van de transacties reele aankopen zijn (en geen btc -> ethereum/andere crypto transacties). Dat is alles samen 500k tx/dag
Visa zit aan 150M/d, Mastercard 200M/d. Dat is dan nog zonder de 'normale' bankkaart transacties van banken. In Belgie 5M banccontact transacties per dag alleen al.
Dus ja, crypto is redelijk niks voorstellend.
Could <> Will
BTC al 2-3-4 jaar ongeveer 200k tx/day; lijkt ook niet echt te groeien
Ethereum 500k tx/day maar dalende sinds de crypto peak
We kunnen enkel concluderen dat een groot deel van de tx crypto transacties zijn en geen reele aankopen. Laten we voor de goeie orde er van uitgaan dat de helft van de transacties reele aankopen zijn (en geen btc -> ethereum/andere crypto transacties). Dat is alles samen 500k tx/dag
Visa zit aan 150M/d, Mastercard 200M/d. Dat is dan nog zonder de 'normale' bankkaart transacties van banken. In Belgie 5M banccontact transacties per dag alleen al.
Dus ja, crypto is redelijk niks voorstellend.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.