Archief - Band of Brothers 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darth-Falcon

Legacy Member
$!t_n_DucK zei:
voor die 2 die tegen BoB aan pleiten waren, dat de amerikanen daarin als de held worden afgeschildert hebben de serie niet gezien, bij de voorstukjes zei iemand nog, wij zijn maar soldaten, en krijgen orders van hogerhand, bij de duitsers is dat hetzelfde.
de duitsers worden alleen slecht afgeschildert in de aflevering van de concentratiekampen, maar hoe zout ge zelf zijn als ge zoiets ontdekt, ondanks dat veel duitsers niks wisten van der entlosing, blijkt uit de documentaire van canvas.

Nee BOB was een zalige reeks met een goede weergave hoe het 101ste de oorlog heeft ondergaan. Ben benieuwd naar BOB2 veel weet ik niet af van de oorlog aan de andere kant van de wereld.

²

ik vind dat dat nu net de sterkste punten van BOB en saving private ryan zijn, de soldaten worden als gewone bange mensen voorgesteld, en geen helden die ff hopen duitsers neerleggen op een paar min

Eagle`

Legacy Member
cabel men zei:
ik weet niet of ik BoB 2 even goed ga vinden hoor ... :( andere acteurs en de acteurs vondt ik juist zo verdomd goed aan BoB , ik ben dan ook nog is meer voor de gebeurtenissen in Europa dusja ....


Ge kunt moeilijk dezelfde acteurs verwachten in gevechten die plaatsvinden op andere plaatsten dan waar 101st airborne aan missies gedaan hebben eh,dan ist ni meer historisch correct, zou maar dwaas zijn ook trouwens, de enigste die we misschien nog gaan terugzien op het slachtveld in het oosten is Speirs, als ik me goe herriner vertelde Winters (tijdens de laatste scene als ze aant honkballen waren in de aflevering Points), dat Speirs de enigste was van de 101st airborne die na de bevrijding van europa nog verder ging vechten op andere plaatsten.

BaRtHoLoMeUs

Legacy Member
Eagle` zei:
dat Speirs de enigste was van de 101st airborne die na de bevrijding van europa nog verder ging vechten op andere plaatsten.

Korea oa, maar weet ni of ie nog in de pacific is geraakt tijdens WO2

Darth-Falcon

Legacy Member
Eagle` zei:
Ge kunt moeilijk dezelfde acteurs verwachten in gevechten die plaatsvinden op andere plaatsten dan waar 101st airborne aan missies gedaan hebben eh,dan ist ni meer historisch correct, zou maar dwaas zijn ook trouwens, de enigste die we misschien nog gaan terugzien op het slachtveld in het oosten is Speirs, als ik me goe herriner vertelde Winters (tijdens de laatste scene als ze aant honkballen waren in de aflevering Points), dat Speirs de enigste was van de 101st airborne die na de bevrijding van europa nog verder ging vechten op andere plaatsten.

spears heeft nog 1 combat jump gedaan in korea, en heeft geloof ik als adviseur in vietnam gezeten

Tweak37

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
ik ben er bijna zeker van da we nu russisch zouden spreken als de Amerikanen nie gekomen zouden zijn, het had wellicht nog een jaar of 3 langer geduurd, ma de russen hadden hier op den duur gestaan

Ma als de amerikanen zich neit in de oorlog gemengd hadden dan had rusland ook geen wapens ed van hen gekregen, dan was de oorlogsindustrie achter de Wolga nooit op gang gekomen en dan zou Stalingrad uiteindelijk gevallen zijn...
Sterker nog, als de amerikanen in ruil voor het radar systeem geen 100den vliegtuigen aan de britten hadden "gegeven" (na de oorlog kwamen de schulden) dan was engeland in 1940 al overrompeld en had Hitler Kerstmis kunnen vieren in Londen.
...
:unsure:

maw, die als is er te veel aan, zulke veronderstellingen zijn niets waard. Het is nu eenmaal zo gelopen...

virox

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ma als de amerikanen zich neit in de oorlog gemengd hadden dan had rusland ook geen wapens ed van hen gekregen, dan was de oorlogsindustrie achter de Wolga nooit op gang gekomen en dan zou Stalingrad uiteindelijk gevallen zijn...
Sterker nog, als de amerikanen in ruil voor het radar systeem geen 100den vliegtuigen aan de britten hadden "gegeven" (na de oorlog kwamen de schulden) dan was engeland in 1940 al overrompeld en had Hitler Kerstmis kunnen vieren in Londen.
...
:unsure:

maw, die als is er te veel aan, zulke veronderstellingen zijn niets waard. Het is nu eenmaal zo gelopen...
leer gij uw geschiedenis mor es opnieuw :x
Wat de russen aan materiaal kregen van de amerikanen was een speldeprik voor de russische oorlogsindustrie die op gang kwam. De britten hadden niet veel vliegtuigen nodig om de luftwaffe op hun knieën te krijgen allemaal juist dankzij radar. Ze wisten precies hoeveel en in welke richting duitsers afkwamen en et belangrijkste wanneer. GB stond zo goed als alleen op dat moment en produceerde z'n eigen vliegtuigen Huricanes en Spitfires.
De luftwaffe kreeg 4 weken om de RAF te verslaan wat niet gelukt was waardoor hitlers plannen om binnen te vallen in't water vielen.

Darth-Falcon

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ma als de amerikanen zich neit in de oorlog gemengd hadden dan had rusland ook geen wapens ed van hen gekregen, dan was de oorlogsindustrie achter de Wolga nooit op gang gekomen en dan zou Stalingrad uiteindelijk gevallen zijn...
Sterker nog, als de amerikanen in ruil voor het radar systeem geen 100den vliegtuigen aan de britten hadden "gegeven" (na de oorlog kwamen de schulden) dan was engeland in 1940 al overrompeld en had Hitler Kerstmis kunnen vieren in Londen.
...
:unsure:

maw, die als is er te veel aan, zulke veronderstellingen zijn niets waard. Het is nu eenmaal zo gelopen...

ik zal het anders zeggen, als de landing in normandie mislukt zou zijn geweest, wa ook gebeurd zou zijn als rommel het directe bevel had over de panzer divisies die ginder zaten, en de troepen die in Italie zaten zouden dan alleen nooit over de Alpen geraakt zijn.

ik snap eigelijk niet waarom de duitsers spanje niet hebben ingenomen, ze konden langs daar zeer gemakkelijk een hele batterij scheepskannonnen aan de straat van gibraltar zetten en zo de middelandse zee hebben afgesneden, zodat de gealieerden nooit in Italie zouden hebben kunnen landen.

Dat de russen stalingrad hebben kunnen behouden heeft niets me de Amerikanen te maken, ze hebben de duitsers de stad in laten komen tot aan de winter, hebben toen de aanvoerlijnen van de duitsers afgesneden, stalingrad omsingeld en dan de divisies die nog in de stad zaten uitgeroeid.

Breezer

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
ik snap eigelijk niet waarom de duitsers spanje niet hebben ingenomen, ze konden langs daar zeer gemakkelijk een hele batterij scheepskannonnen aan de straat van gibraltar zetten en zo de middelandse zee hebben afgesneden, zodat de gealieerden nooit in Italie zouden hebben kunnen landen.

Spanje was neutraal in Wereld Oorlog 2. De regering in spanje is aan de macht gekomen met hulp van duitsland & italie. Hierdoor was deze regering duitsgezind en hebben die zeker en vast duitsland in het geheim geholpen gehad (met spionage prolly)

weirdo

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
Dat de russen stalingrad hebben kunnen behouden heeft niets me de Amerikanen te maken, ze hebben de duitsers de stad in laten komen tot aan de winter, hebben toen de aanvoerlijnen van de duitsers afgesneden, stalingrad omsingeld en dan de divisies die nog in de stad zaten uitgeroeid.

gij vertelt het precies ofdat de russen alles onder controle hadden,wat volgens mij allesbehalve waar was. :)

virox

Legacy Member
weirdo zei:
gij vertelt het precies ofdat de russen alles onder controle hadden,wat volgens mij allesbehalve waar was. :)
aanvankelijk niet nee ze werden letterlijk in de pan gehakt. De russische winter heeft alles om zeep geholpen voor Duitse leger daar. De rest is zoals em vertelt natuurlijk liep da ook niet op rollekes mor ze zijn er toch in geslaagd om een hele divisie dacht ik uit te schakelen. Schone film daarover een Stalingrad over ene groep duitsers die proberen te overleven.

ik zal het anders zeggen, als de landing in normandie mislukt zou zijn geweest, wa ook gebeurd zou zijn als rommel het directe bevel had over de panzer divisies die ginder zaten, en de troepen die in Italie zaten zouden dan alleen nooit over de Alpen geraakt zijn.
Door dat em de panzers nie kon inzetten wil niet zeggen dat d-day mislukt zou zijn. De britten zouden zeker geland zijn + aan land gebleven zijn alleen was et risico groot dat hun hele Paradivisie afgesneden ging zijn als ze bvb Pegasus brug niet hadde kunne behouden. De Amerikanen gingen in ieder geval de eerste dagen niet veel last hebben van zwaar materieel want er was niet direct iets in de buurt en alles wat in zekere mate dicht lag lag aan britse zijde. De britten zouden serieus afgezien hebben maar de landing zou wel slagen ben ik van overtuigd.
Vanuit Italie alleen optrekken zou massa's tijd vergen. Normandië moest hoe dan ook lukken of zo goed als alles was verloren, beide partijen wisten dit maar al te goed. Gelukkig was de atlantic wall op het moment van de landing nog voor geen 20% af en in feite 1 grote bluf. Buiten op omaha waar ze al dan niet per vergissing op de slechtste landingsstroken terecht kwamen.

We mogen blij zijn dat Amerika zoveel gedaan hebben maar we moeten nu ook niet gaan zeggen dat dankzij hen alles gewonnen is. Zij hebben het tij in west-europa en rond de Middellandse Zee gekeerd. Maar ze hebben in ieder geval weinig te maken met Battle of Britain of Stalingrad.

Darth-Falcon

Legacy Member
virox zei:
aanvankelijk niet nee ze werden letterlijk in de pan gehakt. De russische winter heeft alles om zeep geholpen voor Duitse leger daar. De rest is zoals em vertelt natuurlijk liep da ook niet op rollekes mor ze zijn er toch in geslaagd om een hele divisie dacht ik uit te schakelen. Schone film daarover een Stalingrad over ene groep duitsers die proberen te overleven.


Door dat em de panzers nie kon inzetten wil niet zeggen dat d-day mislukt zou zijn. De britten zouden zeker geland zijn + aan land gebleven zijn alleen was et risico groot dat hun hele Paradivisie afgesneden ging zijn als ze bvb Pegasus brug niet hadde kunne behouden. De Amerikanen gingen in ieder geval de eerste dagen niet veel last hebben van zwaar materieel want er was niet direct iets in de buurt en alles wat in zekere mate dicht lag lag aan britse zijde. De britten zouden serieus afgezien hebben maar de landing zou wel slagen ben ik van overtuigd.
Vanuit Italie alleen optrekken zou massa's tijd vergen. Normandië moest hoe dan ook lukken of zo goed als alles was verloren, beide partijen wisten dit maar al te goed. Gelukkig was de atlantic wall op het moment van de landing nog voor geen 20% af en in feite 1 grote bluf. Buiten op omaha waar ze al dan niet per vergissing op de slechtste landingsstroken terecht kwamen.

We mogen blij zijn dat Amerika zoveel gedaan hebben maar we moeten nu ook niet gaan zeggen dat dankzij hen alles gewonnen is. Zij hebben het tij in west-europa en rond de Middellandse Zee gekeerd. Maar ze hebben in ieder geval weinig te maken met Battle of Britain of Stalingrad.

De commandant van die tank divisies bleef er van overtuigd da normandie een afleiding was en wist hitler te overtuigen dat de echte landing in calais zou gebeuren (Naar rommel luisterde hij niet echt meer, na de nederlaag in afrika).

Toen hitler dagen later inzag dat het niemer zou gebeuren was het te laat en waren er al heel veel geallieerde tanks op het vasteland + dat de Engelsen idd al veel bruggen in handen hadden, die tanks waren tot dan in calais gehouden.

Als rommel het direct bevel van die tanks gehad zou hebben, zouden er veel meer in normandie gezeten hebben en waren ze in staat binnen de 24u een serieuze tegenaanval in te zetten die ze wellicht zouden gewonnen hebben ook. Rommel wist goed genoeg dat zonder tanks de geallieerden niet tegengehouden konden worden, hitler ook maar die dacht zelfs na d-day dat de echte landing bij calais zou gebeuren, vanwege de haven...

er waren wel tanks in normandie, die ook niet onder zijn bevel stonden maar wel gebruikt zijn geweest, maar het waren er te weinig.

de wereld mag blij zijn dat Hitler eigelijk nen (letterlijk) domme idioot was, als bv Rommel aan de macht zou geweest zijn zou het wel ff anders gelopen zijn.
het zijn de stommiteiten van hitler die uiteindelijk tot de val van het duitse rijk hebben geleid (bv de tanks in normandie, verschillende grote fronten tegelijk, het verdrag met de russen verbreken)

weirdo zei:
gij vertelt het precies ofdat de russen alles onder controle hadden,wat volgens mij allesbehalve waar was. :)

de slag om stalingrad heeft verschillende maanden geduurd, het is pas toen de winter begon dat de russen de bovenhand hebben gekregen. er zijn toen tienduizenden duitse soldaten doodgevrozen, de verwachting was dat stalingrad binnen enkele weken zou zijn ingenomen ruim voor de winter begon.

Die tactiek heeft rusland al veel toegepast, bv bij napoleon en in WO I

toen de duitsers uiteindelijk verslagen waren zijn die moeten gaan terugtrekken, dat hebben ze gedaan tot na de winter, en toen hebben ze nog 1 groot offensief gedaan in kursk, waar ze te pletter zijn gelopen op de russische defensie.

dunno

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
( het verdrag met de russen verbreken)

Was te verwachten. Stalin was bezeg met het zuiveren van alle "verraders" uit z'n leger. Hun leger was opdat moment gewoon op hun zwakste. Hoe langer ze wachten hoe sneller de russen konden versterken/beter dingen maken.

Hitler was de grootste anti communist die er was hé niet vergeten. Stalin was z'n grootste vijand, niet churchill,...
Hitler slachtte de Britten in Duinkerke ook niet af omdat hij dacht dat hij het alsnog op een akkoordje kon goeien met de Britten die vroeger heel toegeeflijk/laks waren.(Rijnland,oostenrijk,Tsjechoslowakijke,..)

Dat is wat ik er zowat van denk of van gehoord heb.
Morgen toch eens Der Untergang opstarten ze :music:

Obi-Yan

Legacy Member
klein vraagje
op tv was de laatste "aflevering" van band of brothers zo'n documentaire waar al die oorlogsveteranen terugkeren naar bastogne.
Ik heb die gemist op tv, en op de DVD box is die niet te vinden
Weet iemand hoe ik daar aan kan geraken ?

Yo-Han

Legacy Member
maar één episode gezien tot nu toe 'Bastogne'..
doch de beste serie ooit,hmmmm...tjah als ge de meest dramatische gebeurtenis van de vorige eeuw goed dramatiseerd,kan het nie slecht hé

Stijl en productie zijn wat a la SPR(bedoel looks:grijs en grauw,weinig echte kleur)...aangezien ik Bastogne ken kwam het wel reeel over moet ik zeggen..mistig weer etc..geen direct contact vijand,ijskoude,veel verliezen bij de Amerikanen..eens een medic standpunt...doch is dit een superserie dacht ik...neen, naar hedendaagse standaarden heel GOED, en niet meer

Doch toen ik een paar jaar geleden aan het monument daar stond respecteerde ik onze bevrijders al meer dan genoeg

Wat mij eigenlijk enorm gepakt had en geen serie was die ook nog publiek moet bekoren, was die docu van die ex Duitse militair die in Rusland zat na de vertoning van the pianist op canvas

z'n woorden...(en neen ik sympthiseer niet met de Duits toen,maar wel met
de mensheid)

ik heb de oorlog en het offensief rond Stalingrad overleefd met 'geluk en lafheid'..niets van heroisme.Dat maakt een mens niet melig hoor...eerder zeer deprimerend als je de blik van angst in die mens z'n ogen zag(de hel die niemand ooit gewild heeft)...ik denk niet dat aan eender welke kant veel soldaten over heroisme zullen gepraat hebben..de realiteit was nu eenmaal onmenselijk hard

go_ndw

Legacy Member
Ik weet niet precies welke afleveringen.

Maar het moment dat Winters een aanval leid en over een klein heuveltje loopt en een jonge, duitse soldaat ziet zitten. De soldaat lacht & kijkt naar hem en Winters ziet dat hij en die soldaat eigenlijk niet veel verschillen maar dat het oorlog is. Dus schiet hij hem neer. In dat moment zitten zoveel boodschappen, geweldig gedaan.

L0k1-

Legacy Member
hmm misschien ook een gedacht ivm de landing van normandie, als die mislukt zou geweest zijn, zou amerika gerust ook eventjes een kernbom op Berlijn gesmeten hebben als ze de kans ervoor hadden. Bij Japan hadden ze het gedaan dus wat zou hen weerhouden hebben om het op Duitsland te doen :)

al bij al hebben de geallieerden ferm chance gehad vond ik, ook doordat verschillende "elite" panzerdivisies tegen Rusland vochten, als de Russen het niet hadden volgehouden zouden er veel meer Duitsers ook al teruggekeerd geweest zijn naar Europa. Dus zouden de geallieerden veel meer tegenstand gehad hebben :)

NoizeSuppressor

Legacy Member
Obi-Yan zei:
klein vraagje
op tv was de laatste "aflevering" van band of brothers zo'n documentaire waar al die oorlogsveteranen terugkeren naar bastogne.
Ik heb die gemist op tv, en op de DVD box is die niet te vinden
Weet iemand hoe ik daar aan kan geraken ?

Toen hij nog niet lang uit was, was die vlotjes te vinden... Ik heb hem toen direct gekocht... Kom niet zo vaak in dergelijke winkels dus geen idee nu...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan