Je gebruikt een verouderde webbrowser. Het kan mogelijk deze of andere websites niet correct weergeven. Het is raadzaam om je webbrowser te upgraden of een browser zoals Microsoft Edge of Google Chrome te gebruiken.
Archief - Fear The Walking Dead Seizoen 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
@WaterRatj: er zijn gewoon zoveel mogelijke verklaringen waarom hij dat gedaan heeft, met een beetje inlevingsvermogen kan je dat zelf wel inzien. Enkele voorbeelden:
- Misschien heeft die jongen nooit respect gehad voor dieren (niet meegekregen van z'n ouders tijdens de opvoeding)
- Misschien heeft Celia hem dit gedrag aangeleerd
- Misschien beseft hij wel dat het fout is, maar wil hij niet aanvaarden dat z'n moeder een zombie is nu en wil hij haar nog eten geven
...
Een tijdje geleden nog gelezen dat 4 weken genoeg was om te radicaliseren, dus ja die 20-25 dagen komen aardig in de buurt daarvan. Ik ga trouwens (bijna) volledig akkoord met Alteration.
Het gaat me in de eerste plaats om de inhoud van een bericht, niet om wie het plaatst.
Voor mij was dit hoe dan ook geen persoonlijke vendetta en ik hoop dat de serie nu eindelijk open-minded en op een volwassen manier besproken kan worden.
Back on topic, inhoudelijke argumenten (zelfs met achtergrondlinks!)
WaterRatj zei:
Wat is er meer te verstaan aan een idiote kleine die honden of andere dieren offert aan 'walkers'.
Je moet daarvoor niet slim zijn om te weten dat je walkers niet voedert. (En kom niet af met hij weet niet beter blablabla ze weten niet wat een walker is enal)
De serie maakt weinig zin in veel dingen.
U commentaar maakt soms ook geen zin u verbetert zich ook niet.
Enkele argumenten waarom het -mits enige suspension of disbelief (tis een zombieserie, dus das wel het minste wat we ons kunnen veroorloven)- wel verklaarbaar zou kunnen zijn:
1) Ze bevinden zich in Mexico/Centraal America, die historisch gezien al langer een sterke cultus van dodenverering kennen (de dood is voor hen gewoon een volgend stadium in hun bestaan), met onder meer de Dia de Muertos (Day of the dead), waarbij men de doden vereert en er bijna letterlijk mee in contact mee probeert te komen:
People go to cemeteries to be with the souls of the departed and build private altars containing the favorite foods and beverages, as well as photos and memorabilia, of the departed. The intent is to encourage visits by the souls, so the souls will hear the prayers and the comments of the living directed to them.
-> het is dus niet zo onwaarschijnlijk dat een deel van de bevolking (namelijk Celia en haar aanhang) gelooft dat de geest van de overledenen nog steeds in de walkers aanwezig is en ze die dus niet willen doden, maar opsluit en via gekende rituelen probeert contact te zoeken (die kleine die er tegen praat, ze eten geven,...). Dit is vermoedelijk ook de reden waarom Celia er zo weinig problemen mee heeft om half de parochie te vergiftigen, want uit haar oogpunt is sterven = simpelweg overgaan naar een andere bestaansfase.
2) Waarom dan een hond, en niet bv. hun favoriete eten of bv. een kalf of een geit? Productieverklaring = schockeffect.
Een puppy voederen is veel controversiëler dan bv een geit (denk bv aan Jurassic Park).
In universe verklaring: ze zijn waarschijnlijk ook niet zo achterlijk dat ze de beperkte resources die ze hebben gaan verspillen aan een ritueel, en dan is een hond een goed alternatief, aangezien ze die zelf niet eten, maar er wel in overvloed hebben en er niet aan gehecht zijn (mexico heeft massa's zwervende straathonden die letterlijk als het vuil van de straat aanzien worden -> tenzij het hun eigen huisdier is, worden honden dacht ik dus eerder aanzien als een overlast dan als iets anders).
WaterRatj zei:
Tuurlijk want wat jij zegt is 100% feit. Ik denk dat jij met weinig content te stellen bent in een serie.
PS: Season 2 van TwD was een van de meest bekritiserende seasons van Twd. gewoon maar eens erbij zeggen.
Man man man.
Nuja elk zijn mening offcourse en het is een discussie forum voor iets xD
Dat seizoen 2 algemeen zo slecht bevonden wordt, heeft dacht ik weinig te maken met het feit dat ze walkers hielden in die schuur an sich, maar met het feit dat ze meer dan de helft van het seizoen op zoek waren naar die dochter (puur om op 1 locatie te kunnen blijven en de kosten te drukken, zelfde reden waarom Carl geschoten wild van dienst was), om dan uiteindelijk erachter te komen dat ze al lang geturned was en heel de tijd vlakbij in een schuur zat.
Nu we er toch over bezig zijn: heel het idee van familieleden en dierbaren die geturned zijn opsluiten en eten geven zou je -zeker kort na de uitbraak- eigenlijk perfect kunnen verklaren eens je de verschillende stadia van rouwen in acht neemt: of het nu over Hershel en co gaat die zichzelf doen geloven dat er een remedie gevonden kan worden, of over Celia die gelooft dat walkers de volgende stap in ons bestaan zijn, het zijn beide extreme vormen van verwerkingsmechanismes gebaseerd op ontkenning (ze zijn mss niet echt dood) en onderhandeling (hun geest leeft toch verder). Beiden zien ze op termijn in hoe fout ze wel zijn (en wat de gevolgen van die fout zullen zijn), maar op dat specifieke moment is het een aanlokkelijk alternatief voor de harde waarheid dat het enige wat van hun geliefden overblijft een moordende horde rottend vlees is.
badgirl zei:
Ik ben benieuwd naar Chris. Die jong heeft al zijn schroeven verloren.
Madsion moet echt gaan oppassen + de dochter.
Nick de junk geen afkick verschijnselen, ook wel kei raar.
Nu hang hij de grote man uit
Chris z'n gedrag lijkt mij ook eerder een manier van verwerken te zijn, nl. woede (hij is met de dood van z'n moeder nu echt alles kwijt, zij hebben wel nog hun 'complete' gezinnetje en hebben daarvoor zelfs z'n vader 'afgepakt').
Nick z'n gedrag kan denk ik net verklaard worden door z'n verslaving: hij vindt geen drugs meer om high te worden, maar merkt dat de adrenalinerush bij het vechten met walkers het dichtste is wat in de buurt komt -> hij gaat er actief naar op zoek.
WaterRatj zei:
Je moet ook de tijdspanne bekijken. Tis niet alsof de zombie outbreak al jaren bezig is eh.
Je weet toch dat wnn ze daar gearriveerd zijn er nog maar 20-25 dagen na de outbreak is eh?
En sorry maar die vergelijkeningen met isis en aan een staart trekken hebben hier in DIT geval niets te maken..
Dus na 20-25 dagen hebben ze al de jongen zijn nurture vernadert ? lol dat lijkt me toch niet logisch
Zie punten hierboven, ik denk niet dat ze na de outbreak opeens gezegd hebben van 'en nu gaan we doen alsof de doden nog onder ons zijn', wel een ver-extremen van een bestaand gedachtegoed (en ook niet bij iedereen, zie het conflict met de vergiftigde pastoor) -> de parallel met IS is dus niet zo far fetched (al zijn de redenen daar natuurlijk wel complexer)
Ik kan dat wel begrijpen dat ze daar de doden eren op hun eigen manier maar voor ik zoals ik al zei komt het maar 'dom' over dat ze opeens in zo'n korte tijdspanne opeens gaan moorden en walkers voeren.
In die dagen die nog maar in de outbreak zitten om dan opeens totaal heel anders te doen. Oke het kan gebeuren er zijn altijd 'domme' mensen maar in het algemeen gebruiken ze al te veel gelijkenissen met TWD terwijl het een eigen serie moeten zijn met eigen invloeden en niet lenen van TWD. Ja je kan zeggen je kan niet verwachten dat geeneen character beetje gelijk kan zijn maar voor mij is het gewoon veel te veel van het zelfde zonder echte inhoud doorgaans de serie.
Zou het nu nog een tijdje verder hebben afgespeeld kan je al er al meer in mee weg zijn. Maar voor mij is de tijdspanne een belangrijk aspect die ook wel moet kloppen met wat ze soms weergeven.
Ik kan dat wel begrijpen dat ze daar de doden eren op hun eigen manier maar voor ik zoals ik al zei komt het maar 'dom' over dat ze opeens in zo'n korte tijdspanne opeens gaan moorden en walkers voeren.
In die dagen die nog maar in de outbreak zitten om dan opeens totaal heel anders te doen. Oke het kan gebeuren er zijn altijd 'domme' mensen maar in het algemeen gebruiken ze al te veel gelijkenissen met TWD terwijl het een eigen serie moeten zijn met eigen invloeden en niet lenen van TWD. Ja je kan zeggen je kan niet verwachten dat geeneen character beetje gelijk kan zijn maar voor mij is het gewoon veel te veel van het zelfde zonder echte inhoud doorgaans de serie.
Zou het nu nog een tijdje verder hebben afgespeeld kan je al er al meer in mee weg zijn. Maar voor mij is de tijdspanne een belangrijk aspect die ook wel moet kloppen met wat ze soms weergeven.
Ik denk net het omgekeerde: net omdat het nog zo vroeg is na de outbreak, reageren mensen zo emotioneel en extreem.
Vergeet niet dat we nog maar net de eerste fase van chaos gepasseerd zijn (vorig seizoen de rellen in L.A, tlijkt mij niet echt vergezocht dat het er in Mexico nog veel erger aan toe ging en er wel al de nodige moordpartijen gebeurd zijn). Koppel dit aan het geloof dat de ziel van een overledene verder leeft (en gebonden blijft aan het lijk), en dan lijkt het mij echt niet zo far fetched dat een groep mensen elke ratio op dat vlak achterwege laat en er echt alles aan doet om hun overleden dierbaren (die volgens hun geloof wonder boven wonder teruggekeerd zijn naar hen) koste wat het kost te beschermen, zelfs al moeten ze er anderen voor vermoorden. Tis pas wanneer het misgaat en ze uitbreken dat de schellen van hun ogen zullen vallen en ze de waanzin van hun beslissingen inzien (al dan niet in de laatste momenten terwijl ze opgepeuzeld worden).
Vind ik het een originele plotlijn: nee. Vind ik het daarom direct slecht en dom: ook niet, op voorwaarde dat het beter uitgewerkt wordt dan in TWD (en dat zullen de komende afleveringen idd moeten uitwijzen).
Mss wel. Maarja elk zijn mening dan maar.
En zoals ik ook al vermelde te veel lenen van twd daardoor dat ik er dan mss nog iets kritischer op ben.
Eens zien hoe de volgende aflevering verloopt.
Ik vind het net 100% logisch dat sommige mensen zombies die vroeger familieleden waren opsluiten i.p.v. ze meteen te doden. Je zegt zelf dat we nog maar 20-25 dagen na de outbreak zijn. Zoals eS al zei, zitten veel mensen nog in de ontkenningsfase en/of willen ze het niet aanvaarden. Als een moeder vandaag de dag haar zoon in een coma ziet belanden en hij enkel in leven blijft door kunstmatige beademing, dan is er slechts een kleine kans dat ze na 20-25 dagen gaat zeggen dat ze de stekker mogen uittrekken.
Mensen in de serie worden blootgesteld aan iets dat ze niet kennen. De wereld heeft nog nooit kennis gemaakt met een echte zombie outbreak. Ze weten niet eens wat het precies is (en nee, "het is een zombie" is geen antwoord dat volstaat). Ik ben er zeker van dat er mensen zijn die hopen/denken dat het gewoon een virus is dat met een spuitje (bij wijze van spreken) kan opgelost worden in de toekomst. Dat soort mensen gaat familieleden die net zombies zijn geworden echt niet meteen doden. Zij hebben nog hoop op herstel...
Uiteraard zal niet iedereen zo denken, maar het is perfect logisch dat een deel van de bevolking er zo over denkt.
Jep, zeker aangezien walkers er in het begin nog redelijk 'normaal' kunnen uitzien (een paar bijtwonden + een ingevallen bleek gezicht is nog iets heel anders dan een een half weggerot lijf zoals in de latere TWD seizoenen).
Ik vind het net 100% logisch dat sommige mensen zombies die vroeger familieleden waren opsluiten i.p.v. ze meteen te doden. Je zegt zelf dat we nog maar 20-25 dagen na de outbreak zijn. Zoals eS al zei, zitten veel mensen nog in de ontkenningsfase en/of willen ze het niet aanvaarden. Als een moeder vandaag de dag haar zoon in een coma ziet belanden en hij enkel in leven blijft door kunstmatige beademing, dan is er slechts een kleine kans dat ze na 20-25 dagen gaat zeggen dat ze de stekker mogen uittrekken.
Mensen in de serie worden blootgesteld aan iets dat ze niet kennen. De wereld heeft nog nooit kennis gemaakt met een echte zombie outbreak. Ze weten niet eens wat het precies is (en nee, "het is een zombie" is geen antwoord dat volstaat). Ik ben er zeker van dat er mensen zijn die hopen/denken dat het gewoon een virus is dat met een spuitje (bij wijze van spreken) kan opgelost worden in de toekomst. Dat soort mensen gaat familieleden die net zombies zijn geworden echt niet meteen doden. Zij hebben nog hoop op herstel...
Uiteraard zal niet iedereen zo denken, maar het is perfect logisch dat een deel van de bevolking er zo over denkt.
Je moet het concept niet weten van zombies om te weten als de 'lijken' rondlopen en mensen opeten dat er geen cure is.
En dat mensen dan nog denken dat ze zouden kunnen gered worden zou maar dom zijn. En dat ze het nog zouden willen nog erger, en ja ik weet dat er altijd in het echt zo'n domme mensen er tussen zouden zitten (allejah das mijn mening he.)
Onzin mijn inziens. De medische wereld wordt steeds beter (binnen 25 à 50j hebben ze een cure voor aids). Zeg nooit nooit.
WaterRatj zei:
En dat mensen dan nog denken dat ze zouden kunnen gered worden zou maar dom zijn. En dat ze het nog zouden willen nog erger, en ja ik weet dat er altijd in het echt zo'n domme mensen er tussen zouden zitten (allejah das mijn mening he.)
Dat noemen ze "hoop". En hoop doet leven. Niets dom aan. Als je in zo'n wereld terecht komt en je hebt alle hoop verloren, dan pleeg je beter zelfmoord.
Onzin mijn inziens. De medische wereld wordt steeds beter (binnen 25 à 50j hebben ze een cure voor aids). Zeg nooit nooit.
Dat noemen ze "hoop". En hoop doet leven. Niets dom aan. Als je in zo'n wereld terecht komt en je hebt alle hoop verloren, dan pleeg je beter zelfmoord.
Dus je vergelijkt aid met een virus dat mensen dood en weer tot 'leven' brengt en hun mensen doet eten? Das toch wel een rare vergelijking.
Ik begrijp hoop maar er is nog altijd een verschil als je daadwerkelijk mensen voor je ziet opgeeten worden en ookal schiet je ze in he hart ze blijven rondlopen. Dus je hoopt dat de mensen denken dat ze binnen een paar jaar een remedie vinden om weer organen te laten groeien? Hmm Toch maar raar zunne
Nee, dat doe ik niet. Dat maak jij ervan. Ik had wat tussen haakjes stond net zo goed kunnen weglaten. Het was maar om een voorbeeld te geven dat de medische wereld steeds beter wordt. En dat het m.a.w. helemaal niet onrealistisch is dat men binnen afzienbare tijd met een cure zou kunnen afkomen (met de nadruk op kunnen, ik zal het er maar voor de zekerheid bijzetten).
WaterRatj zei:
Ik begrijp hoop maar er is nog altijd een verschil als je daadwerkelijk mensen voor je ziet opgeeten worden en ookal schiet je ze in he hart ze blijven rondlopen. Dus je hoopt dat de mensen denken dat ze binnen een paar jaar een remedie vinden om weer organen te laten groeien? Hmm Toch maar raar zunne
Ik heb nergens gezegd dat zombies die doorzeefd geweest zijn met kogels of die messteken in hun hoofd/andere lichaamsdelen gekregen hebben nog een kans maken om ooit terug de oude te worden. Je leest m.a.w. mijn post en verzint er iets bij wat ik niet gezegd heb. Het gaat over zombies die ongeschonden zijn (geen schotwondes of messteken).
Ik heb nergens gezegd dat zombies die doorzeefd geweest zijn met kogels of die messteken in hun hoofd/andere lichaamsdelen gekregen hebben nog een kans maken om ooit terug de oude te worden. Je leest m.a.w. mijn post en verzint er iets bij wat ik niet gezegd heb. Het gaat over zombies die ongeschonden zijn (geen schotwondes of messteken).
Ik bedoel daarmee eerder in hun hoop. als ze weten dat ze zoiezo al dood zijn hoe kan je dan nog hoop voor hen hebben?
Maar ik snap dat de serie ergens naartoe moet en in dit geval hebben ze het zo gedaan maar ik vind het gewoon jammer dat ze dan niet iets anders gekozen hadden.
Voelt voor mij persoonlijk gewoon dat ze alles gewoon rap rap inelkaar proppen om een nieuwe serie te hebben met 'zombies' en zo gewoon zo rap geld in het laadje te brengen.
Het is een serie met idd veel minder zombies dan twd maar daarvoor moeten ze ook niet opeens alle mensen ergens een psycho kantje geven.
Dat is niet "dood zijn" in de normale zin van het woord. Er heeft nog geen enkele dokter een zombie klinisch dood verklaard. Vandaar dat er nog mensen gaan zijn die hoop hebben. Zombies zijn nieuw voor deze mensen.
WaterRatj zei:
Maar ik snap dat de serie ergens naartoe moet en in dit geval hebben ze het zo gedaan maar ik vind het gewoon jammer dat ze dan niet iets anders gekozen hadden.
Voelt voor mij persoonlijk gewoon dat ze alles gewoon rap rap inelkaar proppen om een nieuwe serie te hebben met 'zombies' en zo gewoon zo rap geld in het laadje te brengen.
Het is een serie met idd veel minder zombies dan twd maar daarvoor moeten ze ook niet opeens alle mensen ergens een psycho kantje geven.
Beter goed gejat, dan slecht bedacht. Ik heb er alleszins geen problemen mee dat bepaalde mensen familieleden die zombies zijn geworden niet willen doden. Om de simpele reden dat ik mij kan inleven in hun gedachtengang (met de nadruk op inleven, goedkeuren is nog een ander verhaal).
Zoveel mensen met een psycho kantje zijn er nu ook weer niet. Ik kan mij trouwens best voorstellen dat in zo'n wereld leven enorm veel emotionele stress met zich meebrengt. En ja, dan slaan de stoppen al eens wat sneller door bij sommige mensen...
Dat is niet "dood zijn" in de normale zin van het woord. Er heeft nog geen enkele dokter een zombie klinisch dood verklaard. Vandaar dat er nog mensen gaan zijn die hoop hebben. Zombies zijn nieuw voor deze mensen.
Beter goed gejat, dan slecht bedacht. Ik heb er alleszins geen problemen mee dat bepaalde mensen familieleden die zombies zijn geworden niet willen doden. Om de simpele reden dat ik mij kan inleven in hun gedachtengang (met de nadruk op inleven, goedkeuren is nog een ander verhaal).
Zoveel mensen met een psycho kantje zijn er nu ook weer niet. Ik kan mij trouwens best voorstellen dat in zo'n wereld leven enorm veel emotionele stress met zich meebrengt. En ja, dan slaan de stoppen al eens wat sneller door bij sommige mensen...
Mjah kvind het gewoon beetje veel te veel van hetzelfde.
Eerst Nick die die crazy lady helpt, je kan zeggen ja hij wilde gewoon haar helpen om zo te blijven maar in hun ogen zou je moeten zien dat er iets hellemaal niet in orde is zoals eerst madison hun al vertelt dan helpt hij haar dan brand alles af en gaat hij beetje blijven bij de zombies hangen omdat hij weet dat hij niet dood gaat gaan omdat hij de truk onder de knie heeft met het hele bloed. Dan chris zijn stoppen die doorslaan. En op welke manier dan nog. Eerst madison en alicia bedreigen. Dan een kind bedreigen om te onstappen van zijn vader. Dan Daniel heel zijn vertonen. Van daniel kan ik het nog meest begrijpen maar de manier is ook weer zomaar in elkaar geplakt.
Maar genoeg over de serie we gaan zien hoe het afloopt. Zal in deze topic wat minder posten want mijn vieuw zal hier alleen maar mensen verder op hun tenen trappen.
Hopelijk dat season 3 wat een beter verhaallijn zal hebben dan de eerste twee.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
