Archief - Game of Thrones (HBO) - S8

Och ja, voor mij was het een epsiode met gemengde gevoelens... good an bad.

Het licht was een productie keuze:

-natuurlijke donkere nacht, inferno like + intieme sfeer
-bespaar ondertussen op cgi

https://www.vanityfair.com/hollywoo...k-hard-to-see-battle-of-winterfell-long-night

Resultaat was soms cool en had zijn te donkere momenten ook op eender welk scherm. 'T zijn geen Stanley Kubricks hier. Het blijft TV (al bij al big budget TV)

De batlle zelf was simpel en vol van de nodige tropes. Maar ja men heeft een groter publiek te mauwvegen dan seizoen 1 -5 en de boeklijnen zijn long gone, er is zelfs geen night king in de boeken. Het word dan al snel wat hollywoodiaans.
De muziek vind ik alvast veel beter dit seizoen dan de andere.

Persoonlijk niet mijn favo batlle van GOT, samen met battle of the basterds. De andere waren allemaal beter in balans in mijn ogen.


Verder, plotwise, waren het keuzes hoe m'n naar het einde wil zeker (en binnen budget blijven)

- de night king en white walkers en zijn leger moesten weg zonder veel extra lore gedoe (voor prequel?)
- m'n wou het groot dothraki leger grotendeels kwijt om de battle met Cersie en co zo simpeler ... of misschien meer sneaky te maken
- de meeste main characters overleven voor verdere doelen of shock momenten

Episode 4 brengt misschien wel nog wat extra in de aftermath. Top schrijvers zijn D&D nooit geweest voor mij. Maar al bij al is het ook maar een TV serie die nu het sterke boekverhaal als richtlijn mist.

Eigenlijk was het al duidelijk toen de prequel(gebaseerd op the first long night)goedgekeurd werd. We weinig extra info of lore over de NK zouden krijgen. Ze gaan dat echt gewoon uitmelken jammer genoeg.

Als pluspuntje is er gelukkig nog de soundtrack van Ramin Djawadi.

Bugiman zei:

Voor mensen die graag kritiek geven kunnen jullie er zelf wel heel erg slecht mee om hahahaha.

Maar ok ik zal zwijgen.

Maar jullie steken mss een paar minuten in die posts en jullie zijn al zo gepikeerd als daar kritiek op komt.

Stel je voor dat je 2 jaar werkt aan iets en dan zitten mensen daar continu over te zagen.

Klik om te vergroten...

als het niet goed is, is het niet goed. of je daar nu 2 minuten of 20 jaar aan werkt.

marcel zei:

als het niet goed is, is het niet goed. of je daar nu 2 minuten of 20 jaar aan werkt.

Klik om te vergroten...

Ja maar jullie uitleg rammelt veel meer dan de aflevering ik hoop wel dat je dat snapt.

Alles wat Arya en jaqen deden was zo cool. Maar ook onmogelijk....

Nu kan het plots niet meer. Dan kon het in seizoen 2 ook al niet dat is al. Was je beter daar afgehaakt.
Alles wat de faceless men doen is quasi onmogelijk.

Hoe behoud je de structuur van iemand zijn gezicht door enkel de huid te gebruiken bv? Waar bewaren ze die gezichten überhaupt? Jaqen was gevangen nota bene

Maar als je zo begint te kijken, dan laat je fictie beter achterwege denk ik.

En militaire tactieken... Stannis ( 1 van de beste generalen in het verhaal) gebruikt cavalerie om te gaan vechten in een bos tegen wildlings....

Het is toch al enkele seizoenen duidelijk dat het in beeld brengen van een battle veel belangrijker is dan de militaire effectiviteit ervan? Gewoon de uitrusting bv van de unsullied Enzo
De battle van de bastards bv? Die shield wall van de boltons sloeg militair gezien nergens op.

Is dit nu echt de eerste keer dat dat opvalt ofzo?

Als Jon de nightking zou verslagen na een zwaardgevecht en nadien verslaan ze cersie dankzij een slimme move van Tyrion en dan trouwen jon en dany in het kasteel en arya krijgt een kindje met Gendry, ... dan zou ook niemand content zijn.
Dan moet er idd niet gezaagd worden als er is een onverwachte twist komt die niemand vanaf seizoen 1 zag aankomen.

Ik heb net de trailer van Sonic the hedgehog gezien dus ik denk dat we kunnen besluiten dat GoT nog best wel OK is.

Het probleem is dat GoT wel beter kan. De eerste seizoenen rammelde de plot niet langs alle kanten. De eerste battles (Blackwater en Hardhome) waren prachtig in beeld gebracht. Dus vinden wij het gewoon zonde dat GoT nu zo zwak is. We zeggen niet dat GoT slecht is vergeleken met andere series we zeggen dat het zwak is vergeleken met wat ze in het begin brachten.

Ze hebben het talent en het budget om beter te doen maar ze verknoeien het gewoon dat is hier zo jammer.

Waarom wilt iedereen toch altijd alles zo "logisch" hebben?

"ArYa KaN HeLeMaAl NiEt ongemerkt langs de white walkers/whatever geraken om blabla". Als ge zo alles gaat vergelijken uit heel de serie, moet er zelfs geen show of verdere boeken meer gemaakt worden. Ge steekt alles in een wiskundige machine en de enige juiste,logische uitkomst komt vanzelf tevoorschijn.

Mensen nemen alles toch veel te serieus op hoor. Start is met uw eigen (real) leven serieus te nemen en laat series/films zijn voor wat het is

Lexx zei:

Waarom wilt iedereen toch altijd alles zo "logisch" hebben?

"ArYa KaN HeLeMaAl NiEt ongemerkt langs de white walkers/whatever geraken om blabla". Als ge zo alles gaat vergelijken uit heel de serie, moet er zelfs geen show of verdere boeken meer gemaakt worden. Ge steekt alles in een wiskundige machine en de enige juiste,logische uitkomst komt vanzelf tevoorschijn.

Mensen nemen alles toch veel te serieus op hoor. Start is met uw eigen (real) leven serieus te nemen en laat series/films zijn voor wat het is

Klik om te vergroten...

Dat is het net. De eerste seizoenen van GoT kon je wel serieus nemen. Dat zat allemaal goed in elkaar. Daar was over nagedacht. Nu kijk je ernaar en zie je gewoon meteen grote gaten. Dat is het jammere aan de hele zaak. GoT kan zoveel beter dan dit triestige niveau.

Eigenlijk zijn er voor mij maar een paar grote problemen:

- Dothraki charge was een tactische blunder. De dothraki zagen niet eens het terrein of de vijand, dus dit was pure zelfmoord. Om het nog erger te maken wisten ze ook dat alle dode dothraki tegen hen zouden gebruikt worden. Ze hadden dit makkelijk kunnen oplossen door het initatief volledig van de overmoedige dothraki te laten komen, die orders van Jorah en co negeren en toch aanvallen.
Nu leek het echter alsof iedereen dit een goed idee vond, terwijl er daar toch een paar ervaren militairen bijzitten die beter zouden moeten weten of toch enige twijfel zouden moeten hebben bij deze beslissing. Dat haalde mij en denk ik veel anderen even uit de sfeer en de spanning die tot dan toe wel zeer knap was opgebouwd.

- Brienne, Jaime, Tormund, Gendry en Sam zaten in een quasi onoverleefbare situatie en zijn er op de een of andere manier toch uitgeraakt. Zelfde voor Jon die omsingeld geraakt, maar om de een of andere reden doen de wights niets? Ze lopen hem letterlijk gewoon voorbij. Als ze omsingeld geraken moeten ze ook dood, net als de hondrden figuranten die in dezelfde situatie zaten. De simpele oplossing is door hen niet in een dergelijke situatie te schrijven, je kan nog altijd aantonen dat een battle de slechte kant opgaat zonder dat de main personages levensgevaar lopen. Je kan Jon even goed laten lopen voor zijn leven om weg te geraken van de wights bijvoorbeeld. Ze hadden ook Gendry, Tormund en Grey Worm kunnen killen. Die zijn toch niet noodzakelijk meer, en dat had het toch al een pak geloofwaardiger gemaakt. Nu denk je meer dan eens dat ze wel hard de hollywood toer op aan het gaan zijn, wat opnieuw de sfeer en spanning bederft.

- Zelfde als hierboven is ook van toepassing op Tyrion en co in de crypts. Hun verstopplaats was gewoon los langs 2 kanten bereikbaar, laat al die masterminds dan toch iets bedenken waardoor ze weerstand kunnen bieden. Starks worden met hun zwaard begraven, waarom niet deze gebruiken en hen laten deelnemen aan het gevecht. Zo kan Tyrion zich net als bij blackwater toch nog nuttig maken. Nu was het gewoon onnozel en hadden ze eigenlijk moeten afgeslacht worden.

- Geen backstory van de white walkers meer. Absolute zonde want Bran zat de ganse aflevering aan de weirwood tree en had nog eens in de tijd kunnen kijken. Ik had toch graag iets extra geweten dat hun wat meer diepgang heeft, of te weten gekomen waarom ze na duizenden jaren net nu aanvallen. Er waren bijvoorbeeld zeer coole theorieën over een vermenging van stark en white walker bloed, en andere die dachten dat de Starks die tot leven kwamen Benjen gewijs nog steeds goed zouden zijn. Ik had toch iets verwacht, en blijf nu wat op mijn honger zitten. Ik vermoed dat ze wegens de prequel hierover niets meer gezegd hebben, wat pure hebzucht is van de makers.

Dat Arya de Night King besluipt kan ik best geloven. Een faceless men is de absolute elite en zij kent het terrein. Er zaten ook veel referenties in vorige seizoeen hiernaar, naast Melisandre haar blue eyes opmerking heeft Bran haar ook expliciet die dolk gegeven, en heeft Sam over de dolk gelezen in de citadel. Ze hadden uiteraard wel mogen tonen hoe het besluipen juist gebeurd was, maar dan nemen ze het verrassingselement weg. Al bij al kan ik deze beslissing dus wel nog begrijpen.

Ze hebben hiernaast toch ook heel veel dingen goed gedaan. De spanning was uitstekend opgebouwd, brandende dothraki waren een cool beeld, dreiging was goed voelbaar, drakengevecht was mooi in beeld gebracht door het contrast van onder en boven de mist, en Jorah en Theon hebben de dood gekregen die het beste bij hun verhaallijn paste.

Ik vind het daarom des te spijtiger dat ze met enkele subtiele veranderingen, die geen extra geld en geen tot weinig screentime nodig hadden, een veel sterker geheel hadden kunnen neerzetten. Ze zaten echt niet ver van een 10/10 aflevering?

dadash zei:

Het probleem is dat GoT wel beter kan. De eerste seizoenen rammelde de plot niet langs alle kanten. De eerste battles (Blackwater en Hardhome) waren prachtig in beeld gebracht. Dus vinden wij het gewoon zonde dat GoT nu zo zwak is. We zeggen niet dat GoT slecht is vergeleken met andere series we zeggen dat het zwak is vergeleken met wat ze in het begin brachten.

Ze hebben het talent en het budget om beter te doen maar ze verknoeien het gewoon dat is hier zo jammer.

Klik om te vergroten...

Geef dan eens het goede voorbeeld he. Schrijf eens een verhaal voor ons uit.

Bugiman zei:

Geef dan eens het goede voorbeeld he. Schrijf eens een verhaal voor ons uit.

Klik om te vergroten...

Wat?

Kenpachi zei:

Ik heb net de trailer van Sonic the hedgehog gezien dus ik denk dat we kunnen besluiten dat GoT nog best wel OK is.

Klik om te vergroten...

The pain is real

Al dat overgeanalyseer hier

Xeo Pablo zei:

Jorah en Theon hebben de dood gekregen die het beste bij hun verhaallijn paste.

Klik om te vergroten...

Dat vond ik persoonlijk net slecht, GoT was de serie bij uitstek waar personages niet doodgingen omdat hun story arc ten einde was, maar gewoon doodgingen, zomaar. Jorah en Theon sterven nu net zoals in andere films en series waarin een personages verhaal gedaan is en ze eerst nog iets heroïsch moeten doen vlak voor ze sterven. Beide sterfscènes waren typische fantasy tropes die we al duizend keer gezien hebben.

Zelfde met dat Karstark meisje en die reus, ik heb sterk het gevoel dat moest die scene in de eerdere seizoenen gebeurd zijn, die giant haar gewoon gedood zou hebben zonder meer. Nu rekken ze die scene uit en laten ze haar eerst nog iets heroïsch doen voor ze sterft. Er zijn veel andere films en series die dat ook doen, de meeste zelfs, maar van GoT was ik zoveel clichés niet gewend op dat vlak.

Buiten al hetgeen dat hier al gezegd is vraag ik me nog altijd af wat het nut was van Dany's vision in The House of the Undying in S02. Besneeuwde Throne Room heeft nu totaal geen betekenis meer?

beryl zei:

Dat vond ik persoonlijk net slecht, GoT was de serie bij uitstek waar personages niet doodgingen omdat hun story arc ten einde was, maar gewoon doodgingen, zomaar. Jorah en Theon sterven nu net zoals in andere films en series waarin een personages verhaal gedaan is en ze eerst nog iets heroïsch moeten doen vlak voor ze sterven. Beide sterfscènes waren typische fantasy tropes die we al duizend keer gezien hebben.

Zelfde met dat Karstark meisje en die reus, ik heb sterk het gevoel dat moest die scene in de eerdere seizoenen gebeurd zijn, die giant haar gewoon gedood zou hebben zonder meer. Nu rekken ze die scene uit en laten ze haar eerst nog iets heroïsch doen voor ze sterft. Er zijn veel andere films en series die dat ook doen, de meeste zelfs, maar van GoT was ik zoveel clichés niet gewend op dat vlak.

Klik om te vergroten...

Lyanna Mormont was een Mormont hoor

FromZero2Hero zei:

Buiten al hetgeen dat hier al gezegd is vraag ik me nog altijd af wat het nut was van Dany's vision in The House of the Undying in S02. Besneeuwde Throne Room heeft nu totaal geen betekenis meer?

Klik om te vergroten...

als we ons bij zo'n dingen vragen zouden durven stellen, moeten we stoppen met kijken blijkbaar. aflevering per aflevering kijken, niks aantrekken van 8 seizoenen verhaal en lore.

FromZero2Hero zei:

Buiten al hetgeen dat hier al gezegd is vraag ik me nog altijd af wat het nut was van Dany's vision in The House of the Undying in S02. Besneeuwde Throne Room heeft nu totaal geen betekenis meer?

Klik om te vergroten...

De winter komt er toch nog altijd aan...

FromZero2Hero zei:

Buiten al hetgeen dat hier al gezegd is vraag ik me nog altijd af wat het nut was van Dany's vision in The House of the Undying in S02. Besneeuwde Throne Room heeft nu totaal geen betekenis meer?

Klik om te vergroten...

Snow op de troon, Jon Snow
Zou bv kunnen. Het visioen is mss zelf al uitgekomen. Jon Snow heeft haar verteld dat hij eig de rechtmatige troonopvolger is....
Mss was dat wel het visioen, gwn dat ze ooit zou te weten komen dat sneeuw eig op de troon hoort en niet zichzelf.

En je kan zo een visioen op wel veel manieren interpreteren.
Mss dat het winter zal zijn als ze haar troon bestijgt.

Kan ook eerder figuurlijk zijn, dat het koningschap haar juist leeg en kil zal doen voelen...

Ik zit meer met de teasers in men hoofd die toch duidelijk toonden hoe alles ondergesneeuwd was. (Zwaard van Jon hand van Jaime enz)

marcel zei:

Lyanna Mormont was een Mormont hoor



als we ons bij zo'n dingen vragen zouden durven stellen, moeten we stoppen met kijken blijkbaar. aflevering per aflevering kijken, niks aantrekken van 8 seizoenen verhaal en lore.

Klik om te vergroten...

Waar haal je dat nu weer vandaan?
Discussieer maar los over allerlei theorieën enz.

Maar ik heb mij geïrriteerd aan dit en dat vond ik stom en toen nog die tropes en dan... En dat iedere episode... Zelf iemand die zei dat het letterlijk 'crap' was...
Je mag heus kijken, maar velen geven de indruk de show eerder beu te zijn en gwn te kijken omdat ze denken dat ze moeten. En dat bedoel ik gwn, als het echt op zo een punt komt dat je er geen genot meer in vind. Dan stop je best.

Het is een show het is bedoelt als entertainment, niet in iets waar je zwaar ontgoocheld over bent.

Maar ik snap het wel hoor. Ik heb het ook gehad met de walking dead. Maar bleef ook maar kijken om 1 of andere reden. Was veel beter toen ik ermee stopte.

Jorah had ik laten leven.
Zeker als ge ziet dat Sam honderden wights aankan, dan is het pover dat Jorah sukkelt met een klein aantal.

Tyrion had gelijk dat hij kon vechten. Hij heeft ook plot armor dus zou op zijn eigen ook 10000 wights aankunnen zonder problemen.