Archief - In godsnaam

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Carry

Legacy Member
Dit was een erg oppervlakkige reportage, te wijten aan de onkunde en onwetendheid van Annemie Struyf met betrekking tot het onderwerp. Met wat meer kennis, ervaring en achtergrondinformatie en gerichte vraagstelling had ze een veel dieper gravende reportage kunnen maken.
Wat wel in de reportage naar voor komt en klopt met de werkelijkheid is, dat bekeerde Vlaamse moslima's vooral naïeve, laaggeschoolde, lichtgelovige en manipuleerbare meisjes en vrouwen zijn. Vaak gaat het om meisjes en vrouwen met psychische problemen, een zwak karakter die steun en structuur nodig hebben. Islam, zoals die hier door de meeste jongeren wordt beleefd is eigenlijk heel simpel: vermijd wat haram is en doe wat halal is. Het gaat om duidelijke, vaststaande regels waarover geen discussie mogelijk is. Zelf nadenken is uit den boze. Dit alles biedt een strakke structuur waarin een houvast en zekerheden worden gevonden. Spiritualiteit in de echte zin van het woord komt er niet aan te pas. Gewoon de gebruiksaanwijzing volgen, zonder nadenken en zoveel mogelijk goede punten’ behalen om het ‘paradijs’ te verdienen. Deze goede punten, ‘goede daden’, zijn niet noodzakelijk daden die door niet-moslims als goed worden gezien: goede punten kunnen ook worden behaald door leugen en bedrog tegenover niet-moslims, zelfs in weerwil van het toebrengen van schade aan anderen: Alles en alle daden, 24 uur op 24, staan in het teken van het verdienen van het paradijs: ‘dit leven is een examen en de dood is beter dan het leven’.

Meestal belanden bekeerlingen in radicale moslimmilieus en daar vind je deze opvatting over leven en dood terug. Verontrustend is echter dat dit radicale, extreemrechtse gedachtegoed steeds meer en meer gemeengoed wordt bij moslimjongeren in onze contreien.

Lindsey uit de reportage heeft zich, net als zovele bekeerlingen, laten vangen in de valstrikken van de radicale islam. Haar levenswijze die totaal wordt beheerst door het naleven van islamitische richtlijnen, staat haaks op de waarden die ze van haar ouders meekreeg en die ze op dit vlak de rug heeft toegekeerd. In haar ogen zijn haar ouders ongelovigen die zullen branden in de hel, ook al zijn ze gelovige christenen. De pijn die ze haar ouders toebrengt is aangrijpend, maar gehersenspoeld als het kind is, kan haar dit niet deren. Bovendien laat ze zich meer dan 200 jaar terug katapulteren in de tijd, zonder dat ze dit beseft. De ‘regeltjes’ die ze blindelings navolgt zijn waanzinnig. Totale waanzin kenmerkt immers de radicale islam.

Wat Al manara en de Koepel (voor mannelijke bekeerlingen) betreft , deze worden inderdaad gefinancierd vanuit Saoedi-Arabië, dat aldus het extreemrechtse en intolerante wahabisme wereldwijd exporteert en door VOEM, dat op haar beurt subsidies ontvangt van de Vlaamse Overheid . Hoog tijd dat de Vlaamse Overheid en de staatsveiligheid optreden tégen dit proselitisme van de radicale, onverdraagzame islam. Zoals Struyf zegt is het inderdaad zo dat in een eerste instantie een kandidaat bekeerling erg hartelijk en warm wordt ontvangen, onevenwichtige en onwetende mensen worden aldus onbewust meegezogen. Vooreerst wordt alles voorgesteld als rode rozen en maneschijn (ook Struyf is erin gelopen) en zolang ‘bekeerlingen’ erin meegaan is men in deze radicale middens heel vriendelijk. Maar o wee degene die er een eigen of een andere mening op nahoudt en dit ook te kennen geeft: dan volgen laster, intimidatie en soms zelfs geweld. Andere meningen worden immers niet geduld. Enkele jaren geleden woonde ik een bekeerlingendag (mannen en vrouwen uiteraard strikt gescheiden) bij in de Antwerpse Iman-e-Buhari Camii moskee. Wat je daar zag en hoorde grenst aan waanzin. Onbegrijpelijk hoe men zich zo in de luren laat leggen. Op deze dag gefinancierd vanuit Jeddah in Saoedi-Arabië en VOEM, dat wordt gesubsidieerd door de Vlaamse Overheid, werden ook radicaal islamitische boeken en literatuur verspreid en verkocht. Onder meer ‘De weg van de moslim’, waarin je kan lezen dat een homo van de vijfde verdieping naar beneden moet gegooid worden. Verder veel boeken van uitgeverijen zoals el Tawheed en Noer, waarin wordt aangezet tot onverdraagzaamheid tegenover niet-moslims en waarin telkens wordt herhaald dat enkel Allah wetten kan maken. Erg verontrustend is dat dit discours ook gemeengoed wordt bij meer gematigde moslims. Zo put men absolute rechten uit de stelling dat wetten niet kunnen gemaakt worden door mensen en aldus de seculiere wetten ondergeschikt zijn aan de wetten van allah, wat onder meer tot uiting komt in de eisen van moslims om in de uitoefening van een openbare functie een hoofddoek te dragen, terwijl andere religieuze tekens niet aan bod komen of worden verbannen. Zo mag in de openbare vervoersmaatschappij in Rotterdam door de bestuurders geen klein kruisje worden gedragen, maar wel een hoofddoek. Discriminatie dus van andersdenkenden en andersgelovigen, inherent aan de islam.

Lindsey, Ali en zijn broer hebben daarenboven de strafwet overtreden: het is immers verboden om een religieus huwelijk te sluiten vooraleer men voor de wet getrouwd is. Bovendien lijkt het erop dat het een schijnhuwelijk is: voor Ali was het een middel om aan papieren te geraken. Lindsey mag dan nog verliefd zijn, Ali kan de schijn ophouden en de benen nemen van zodra zijn situatie geregulariseerd is. Abou Jahjah heeft ook op die manier een Vlaams meisje bedrogen en zo zijn de voorbeelden legio als het gaat om gemengde huwelijken (Struyf mag dan nog beweren dat het een liefdesrelatie zou zijn, ze is ongelofelijk naïef en heeft weinig affiniteit met religie, wat haar reportages minder interessant en oppervlakkig maakt).
Hopelijk hebben parket, staatsveiligheid en de overheden goed meegekeken en kan er eindelijk eens worden opgetreden tegen deze mistoestanden. Wat dit betreft slapen onze beleidsmensen, tot het eens te laat zal zijn. Wat Lindsey betreft kunnen we enkel hopen dat er van hoger uit acties worden ondernomen onder andere om het kind te redden uit de klauwen van de radicale islam (deze werkt als een soort verslaving) zodat Lindsey die echt niet weet en niet beseft wat ze doet, terug een normaal jong meisje mag worden.

Proim

Legacy Member
Iemand enig idee wanneer de aflevering over Christendom zal zijn?

Bij zo'n programma's weet ik niet goed of ik moet lachen of huilen.

Bluto

Legacy Member
Vandaag een opiniestuk van Struyf in DS: De Standaard Online - Een schijnhuwelijk, mevrouw de schepen?
"Ik heb het met eigen ogen gezienen bij elke ontmoeting gevoeld - hun liefde was (en is nog steeds) oprecht en integer." of "Over Safiya en Ali durf ik met de hand op het hart beweren dat zij echt van elkaar houden, oprecht aan deze reportage hebben meegewerkt omdat zij geloven in Allah en in elkaar."
Ik ken die mensen natuurlijk niet, maar zo'n uitspraken lijken me ook nogal naïef.
Volgens Struyf hebben een heleboel vlaamse meisjes zich na de reportage aangemeld bij Al Minara.

Rbn13

Legacy Member
Carry zei:
Dit was een erg oppervlakkige reportage, te wijten aan de onkunde en onwetendheid van Annemie Struyf met betrekking tot het onderwerp. Met wat meer kennis, ervaring en achtergrondinformatie en gerichte vraagstelling had ze een veel dieper gravende reportage kunnen maken.
Wat wel in de reportage naar voor komt en klopt met de werkelijkheid is, dat bekeerde Vlaamse moslima's vooral naïeve, laaggeschoolde, lichtgelovige en manipuleerbare meisjes en vrouwen zijn. Vaak gaat het om meisjes en vrouwen met psychische problemen, een zwak karakter die steun en structuur nodig hebben. Islam, zoals die hier door de meeste jongeren wordt beleefd is eigenlijk heel simpel: vermijd wat haram is en doe wat halal is. Het gaat om duidelijke, vaststaande regels waarover geen discussie mogelijk is. Zelf nadenken is uit den boze. Dit alles biedt een strakke structuur waarin een houvast en zekerheden worden gevonden. Spiritualiteit in de echte zin van het woord komt er niet aan te pas. Gewoon de gebruiksaanwijzing volgen, zonder nadenken en zoveel mogelijk goede punten’ behalen om het ‘paradijs’ te verdienen. Deze goede punten, ‘goede daden’, zijn niet noodzakelijk daden die door niet-moslims als goed worden gezien: goede punten kunnen ook worden behaald door leugen en bedrog tegenover niet-moslims, zelfs in weerwil van het toebrengen van schade aan anderen: Alles en alle daden, 24 uur op 24, staan in het teken van het verdienen van het paradijs: ‘dit leven is een examen en de dood is beter dan het leven’.

Meestal belanden bekeerlingen in radicale moslimmilieus en daar vind je deze opvatting over leven en dood terug. Verontrustend is echter dat dit radicale, extreemrechtse gedachtegoed steeds meer en meer gemeengoed wordt bij moslimjongeren in onze contreien.

Lindsey uit de reportage heeft zich, net als zovele bekeerlingen, laten vangen in de valstrikken van de radicale islam. Haar levenswijze die totaal wordt beheerst door het naleven van islamitische richtlijnen, staat haaks op de waarden die ze van haar ouders meekreeg en die ze op dit vlak de rug heeft toegekeerd. In haar ogen zijn haar ouders ongelovigen die zullen branden in de hel, ook al zijn ze gelovige christenen. De pijn die ze haar ouders toebrengt is aangrijpend, maar gehersenspoeld als het kind is, kan haar dit niet deren. Bovendien laat ze zich meer dan 200 jaar terug katapulteren in de tijd, zonder dat ze dit beseft. De ‘regeltjes’ die ze blindelings navolgt zijn waanzinnig. Totale waanzin kenmerkt immers de radicale islam.

Wat Al manara en de Koepel (voor mannelijke bekeerlingen) betreft , deze worden inderdaad gefinancierd vanuit Saoedi-Arabië, dat aldus het extreemrechtse en intolerante wahabisme wereldwijd exporteert en door VOEM, dat op haar beurt subsidies ontvangt van de Vlaamse Overheid . Hoog tijd dat de Vlaamse Overheid en de staatsveiligheid optreden tégen dit proselitisme van de radicale, onverdraagzame islam. Zoals Struyf zegt is het inderdaad zo dat in een eerste instantie een kandidaat bekeerling erg hartelijk en warm wordt ontvangen, onevenwichtige en onwetende mensen worden aldus onbewust meegezogen. Vooreerst wordt alles voorgesteld als rode rozen en maneschijn (ook Struyf is erin gelopen) en zolang ‘bekeerlingen’ erin meegaan is men in deze radicale middens heel vriendelijk. Maar o wee degene die er een eigen of een andere mening op nahoudt en dit ook te kennen geeft: dan volgen laster, intimidatie en soms zelfs geweld. Andere meningen worden immers niet geduld. Enkele jaren geleden woonde ik een bekeerlingendag (mannen en vrouwen uiteraard strikt gescheiden) bij in de Antwerpse Iman-e-Buhari Camii moskee. Wat je daar zag en hoorde grenst aan waanzin. Onbegrijpelijk hoe men zich zo in de luren laat leggen. Op deze dag gefinancierd vanuit Jeddah in Saoedi-Arabië en VOEM, dat wordt gesubsidieerd door de Vlaamse Overheid, werden ook radicaal islamitische boeken en literatuur verspreid en verkocht. Onder meer ‘De weg van de moslim’, waarin je kan lezen dat een homo van de vijfde verdieping naar beneden moet gegooid worden. Verder veel boeken van uitgeverijen zoals el Tawheed en Noer, waarin wordt aangezet tot onverdraagzaamheid tegenover niet-moslims en waarin telkens wordt herhaald dat enkel Allah wetten kan maken. Erg verontrustend is dat dit discours ook gemeengoed wordt bij meer gematigde moslims. Zo put men absolute rechten uit de stelling dat wetten niet kunnen gemaakt worden door mensen en aldus de seculiere wetten ondergeschikt zijn aan de wetten van allah, wat onder meer tot uiting komt in de eisen van moslims om in de uitoefening van een openbare functie een hoofddoek te dragen, terwijl andere religieuze tekens niet aan bod komen of worden verbannen. Zo mag in de openbare vervoersmaatschappij in Rotterdam door de bestuurders geen klein kruisje worden gedragen, maar wel een hoofddoek. Discriminatie dus van andersdenkenden en andersgelovigen, inherent aan de islam.

Lindsey, Ali en zijn broer hebben daarenboven de strafwet overtreden: het is immers verboden om een religieus huwelijk te sluiten vooraleer men voor de wet getrouwd is. Bovendien lijkt het erop dat het een schijnhuwelijk is: voor Ali was het een middel om aan papieren te geraken. Lindsey mag dan nog verliefd zijn, Ali kan de schijn ophouden en de benen nemen van zodra zijn situatie geregulariseerd is. Abou Jahjah heeft ook op die manier een Vlaams meisje bedrogen en zo zijn de voorbeelden legio als het gaat om gemengde huwelijken (Struyf mag dan nog beweren dat het een liefdesrelatie zou zijn, ze is ongelofelijk naïef en heeft weinig affiniteit met religie, wat haar reportages minder interessant en oppervlakkig maakt).
Hopelijk hebben parket, staatsveiligheid en de overheden goed meegekeken en kan er eindelijk eens worden opgetreden tegen deze mistoestanden. Wat dit betreft slapen onze beleidsmensen, tot het eens te laat zal zijn. Wat Lindsey betreft kunnen we enkel hopen dat er van hoger uit acties worden ondernomen onder andere om het kind te redden uit de klauwen van de radicale islam (deze werkt als een soort verslaving) zodat Lindsey die echt niet weet en niet beseft wat ze doet, terug een normaal jong meisje mag worden.

Sterke samenvatting. Je lijkt me iemand te zijn die de steeds radicaler wordende islam van nabij volgt? Verhalen zoals deze, en zo zijn er wel degelijk veel te veel, worden helaas steeds talrijker en het is onbegrijpelijk dat onze beleidsmensen veel te weinig doen om deze gevaarlijke godsdienst (want ontken het zoveel je wil, deze godsdienst IS een gevaar voor het Westen)niet zozeer een halt toe te roepen, maar de praktijken die ermee in verband liggen te verbannen en de (toekomstige) aanhangers te sensibiliseren!

Ruben666

Legacy Member
Carry zei:
Wat Lindsey betreft kunnen we enkel hopen dat er van hoger uit acties worden ondernomen onder andere om het kind te redden uit de klauwen van de radicale islam (deze werkt als een soort verslaving) zodat Lindsey die echt niet weet en niet beseft wat ze doet, terug een normaal jong meisje mag worden.

:wtf:

FFMR

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Gevaarlijk? Ik vind het katholicisme anders veel gevaarlijker dan de islam. Reden dat ik het gevaarlijker vind is omdat ik midden in die gekte woon. Moest ik in een moslimland leven zou ik inderdaad de islam gevaarlijker vinden. Maar hier in België ben ik nog steeds omringt door meer mensen die in de westerse versie van een bovennatuurlijk mannetje dat al uw doen en laten volgt geloven dan die van de oosterse versie. Mensen die in zulke dingen geloven kan je alles wijsmaken en daar schuilt het gevaar. Moslim of Christenen, ze zijn beiden gek en gevaarlijk, alleen zijn de laatsten hier nog steeds in de meerderheid.

Dan hebt gij een vreemde omgeving. De enige echte gelovigen die ik persoonlijk ken (buiten de lokale priester dan) zijn moslims. Zelfs mijn grootouders (van beide kanten) hebben lak aan religie op welke manier dan ook, en dat terwijl zij zijn opgegroeid toen de macht van de kerk nog veel groter was. Ik zou dus persoonlijk al hard gaan moeten zoeken om nog een 'christen' te vinden.

Bluto

Legacy Member
Kerstbomen en Valentijn op de Meir hebben weinig met de katholieke/christelijke godsdienst te maken. Zonder de commercie was daar geen sprake van.

denkimi

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Ik geloof ook niet in god en mijn ouders en mijn grootouders ook niet. En natuurlijk ken je enkel gelovigen die moslims zijn, zal bij mij niet verschillend zijn. Maar een moslim kan je spotten, een katholiek niet. Zie je een marrokaan dan weet je direct dat hij moslim is, al heeft die een kostuum aan, een trainer of Dolce&Gabana ge moogt er prat opgaan dat hij moslim is. Maar ik durf niet met de hand op het hart zweren dat er in mijn vriendenkring geen gelovigen zitten. Ik zou het echt niet weten omdat ik nooit over geloof praat met vrienden.

Feit is dat er meer katholieken in Vlaanderen zijn dan moslims.

als ge het niet eens ziet dat ze gelovig zijn, wat is het probleem dan? het probleem is net dat ze opvallen omdat ze zich niet willen aanpassen aan de hier heersende gewoontes.

Dubbelpunt

Legacy Member
als dat meiske verliefd is én naïef is, zal ze met die persoon trouwen ja
dat is dan ook haar probleem, en niet het onze

lijkt me een programma te zijn zoals jambers of koppen

Bluto

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Dus kerstmis draait echt niet meer om de geboorte van het kinneke jezus? Voor mij geen probleem hoor, ik heb toch nooit geloofd dat die mens zo bijzonder was.

Ik had het over de kerstversiering ed. Maar idd, er zijn nog maar relatief weinig mensen in België die belang hechten aan de christelijke boodschap van kerstmis.

Gavin

Legacy Member
Ook de schepen van Burgerzaken wordt in gebreke gesteld omwille van haar "ongeoorloofde uitlatingen". "De uitzending en het commentaar van de schepen hebben mijn cliënten onherstelbare morele en materiële schade toegebracht", aldus Lahlali. "Hun levenskwaliteit en het recht op een menswaardig bestaan is op onherroepelijke wijze aangetast."

De Standaard Online - Gents moslimkoppel stelt VRT in gebreke

Het wordt hier precies omgedraaid ...

IIPacKMasteRII

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Wat ik wel eens zou willen weten is of er ook zo Belgische moslim meisjes zijn zonder sluier. Want wat mij opvalt is als Belgische meisjes zich bekeren dat die altijd heel extreem gaan en zich helemaal inpakken, net niet boerka stylie

Die zijn er zeker, ik ken er een aantal. Het dragen van het hoofddoek is een beslissing die door de vrouw zelf genomen moet worden, niet door de jaloerse man. Een moslim dient de beslissing van de vrouw hierin te respecteren en mag anderen niet beoordelen op de keuzes die ze maken. Dat laatste geldt overigens ook voor de omgang met niet-moslims.
Zoals altijd wordt er, in deze walgelijke flutreportage, weer een verkeerd beeld geschetst van de islam. Ik vraag me toch serieus af waarom het nodig is de mensen zo op te jutten en bang te maken ? Alsof er geen gewone moslims zijn, die normaal met anderen omgaan, met respect. Ik begrijp ook wel dat een reportage over moslims die normaal doen een minder interessant onderwerp is, maar de andere kant van de medaille bestaat zeker. Beseft men dan niet dat men onze samenleving schade toebrengt met het constante gestigmatiseer van de moslims. Men zou beter eens beseffen dat we naar elkaar toe moeten groeien in de plaats van de kloof steeds te voeden met angst en haat. Er worden zowel vanuit allochtone als autochtone kring tal van mooie initiatieven genomen om het contact te verbeteren, maar deze komen in de media nooit aan bod. Jammer...

LeSec

Legacy Member
Mujahedine zei:
Die zijn er zeker, ik ken er een aantal. Het dragen van het hoofddoek is een beslissing die door de vrouw zelf genomen moet worden, niet door de jaloerse man. Een moslim dient de beslissing van de vrouw hierin te respecteren en mag anderen niet beoordelen op de keuzes die ze maken. Dat laatste geldt overigens ook voor de omgang met niet-moslims.
Zoals altijd wordt er, in deze walgelijke flutreportage, weer een verkeerd beeld geschetst van de islam. Ik vraag me toch serieus af waarom het nodig is de mensen zo op te jutten en bang te maken ? Alsof er geen gewone moslims zijn, die normaal met anderen omgaan, met respect. Ik begrijp ook wel dat een reportage over moslims die normaal doen een minder interessant onderwerp is, maar de andere kant van de medaille bestaat zeker. Beseft men dan niet dat men onze samenleving schade toebrengt met het constante gestigmatiseer van de moslims. Men zou beter eens beseffen dat we naar elkaar toe moeten groeien in de plaats van de kloof steeds te voeden met angst en haat. Er worden zowel vanuit allochtone als autochtone kring tal van mooie initiatieven genomen om het contact te verbeteren, maar deze komen in de media nooit aan bod. Jammer...

Tis inderdaad spijtig dat er zo weinig moslims zoals u (vermoed ik toch afgaande van uw nickname en deze reply) aan bod komen in de media maar kbesef gelukkig ookwel dat ze bestaan :)
Een ding heb ik echter steeds vreemd gevonden, kheb int middelbaar in de klas gezeten met een moslimjongen, die zeer verstandig was infeite, vooral in exacte wetenschappen, een pak meer begaafder dan ik enzo... Maar wat hebde gulder in godsnaam tegen de evolutieleer?

Kan het dus niet vatten hoe intelligente mensen evolutieleer in twijfel kunnen trekken of blindelings aannemen dat het creationisme de manier is waarop de wereld is ontstaan.
Enfin zelfde gaat ook op voor diep gelovige christenen etc hé.

Kga zoiets altijd een contradictie blijven vinden, en in zekere mate heb ik het ook moeilijk om met mensen die niet in zoiets fundamenteels geloven te praten.

sir oinksalot

Legacy Member
LeSec zei:
Tis inderdaad spijtig dat er zo weinig moslims zoals u (vermoed ik toch afgaande van uw nickname en deze reply) aan bod komen in de media maar kbesef gelukkig ookwel dat ze bestaan :)
Een ding heb ik echter steeds vreemd gevonden, kheb int middelbaar in de klas gezeten met een moslimjongen, die zeer verstandig was infeite, vooral in exacte wetenschappen, een pak meer begaafder dan ik enzo... Maar wat hebde gulder in godsnaam tegen de evolutieleer?

Kan het dus niet vatten hoe intelligente mensen evolutieleer in twijfel kunnen trekken of blindelings aannemen dat het creationisme de manier is waarop de wereld is ontstaan.
Enfin zelfde gaat ook op voor diep gelovige christenen etc hé.

Kga zoiets altijd een contradictie blijven vinden, en in zekere mate heb ik het ook moeilijk om met mensen die niet in zoiets fundamenteels geloven te praten.

maar de missing link is toch niet gevonden?

The_jazzman

Legacy Member
Kijk ik snap iets niet je geeft zelf toe op tv dat je over bepaalde zaken gelogen hebt? dit komt op tv met alle gevolgen die in je nadeel zijn !
Dan rap ff klacht indienen tegen de vrt of het programma waar je zelf aan meegewerkt hebt? Ik snap er niets van !
Want ik dan wel weer spijtig vindt is dat allochtonen die zich dan wel volledig aanpassen en de waarheid verteld hebben weer over de zelfde kam zullen gescheerd worden als leugenaars en profiteurs jammer echt jammer

denkimi

Legacy Member
Mujahedine zei:
Die zijn er zeker, ik ken er een aantal. Het dragen van het hoofddoek is een beslissing die door de vrouw zelf genomen moet worden, niet door de jaloerse man. Een moslim dient de beslissing van de vrouw hierin te respecteren en mag anderen niet beoordelen op de keuzes die ze maken. Dat laatste geldt overigens ook voor de omgang met niet-moslims.
Zoals altijd wordt er, in deze walgelijke flutreportage, weer een verkeerd beeld geschetst van de islam. Ik vraag me toch serieus af waarom het nodig is de mensen zo op te jutten en bang te maken ? Alsof er geen gewone moslims zijn, die normaal met anderen omgaan, met respect. Ik begrijp ook wel dat een reportage over moslims die normaal doen een minder interessant onderwerp is, maar de andere kant van de medaille bestaat zeker. Beseft men dan niet dat men onze samenleving schade toebrengt met het constante gestigmatiseer van de moslims. Men zou beter eens beseffen dat we naar elkaar toe moeten groeien in de plaats van de kloof steeds te voeden met angst en haat. Er worden zowel vanuit allochtone als autochtone kring tal van mooie initiatieven genomen om het contact te verbeteren, maar deze komen in de media nooit aan bod. Jammer...
een verkeerd beeld? die mensen volgen gewoon de koran?

die reportage geeft een perfect beeld van de islam, niet van de moslims zelf. het probleem is dat de koran volledig vrij kan geïnterpreteerd worden, wat extremisme toelaat/ondersteunt. iedereen kan alles doen en toch volgens de koran leven, want voor alles is er wel iets te vinden dat hun overtuiging steunt.
hoezeer ge het ook anders zou willen, de mensen uit de reportage zijn ook moslims en denken ook dat ze op de enige goeie manier handelen.

denkimi

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Tja voor zover ik kan volgen heeft die lindsey gevraagd van dat te schrappen, en één zouden ze haar hebben gerustgesteld dat het allemaal zo'n vaart niet loopt. Blijkbaar zijn ze dus misbruikt.

Ik zelf heb er geen probleem mee dat vluchtelingen liegen om hier aan papieren te geraken, ik zou in hun geval het zelfde doen denk ik. Wij verplichten vluchtelingen van te liegen want het is de enige manier voor hun om een ander leven te starten.

Liegen is niet altijd fout he. Wij roemen nog altijd leugenaars als helden en het waren dan ook echte helden. Wie tijdens de 2de wereldoorlog joden verstopte kon niet anders dan liegen en wie op de vlucht was voor de duitsers moest ook liegen dus dat een vluchteling liegt kan ik echt wel snappen.
want in turkije worden turken uitgeroeid?
de enige reden die ik kan bedenken om een valse naam op te geven is een strafblad (wss met een internationaal aanhoudingsbevel).

Rufusthedog zei:
Hetzelfde hebt ge toch ook bij de bijbel? Die kan ook ruim geïnterpreteerd worden zo worden bij ons al die wonderen tegenwoordig verklaard. Wij zien ook maar enkel het positieve beeld van het christendom omdat de ergsten in de vorige eeuwen naar de VS zijn vertrokken. Voor ons zijn dat excessen en de gemiddelde moslim zal die fundamentalisten ook wel bezien als excessen.
zijt gij toevallig moslim?

wat ge in het christendom hebt is dat maar een heel kleine minderheid van de gelovigen de bijbel nog letterlijk neemt terwijl het bij moslims maar een kleine minderheid is die hun geloof kan relativeren. priesters, nonnen en zelfs de paus ontkennen de evolutietheorie niet, terwijl de doorsnee moslim er nog altijd van overtuigd is dat de koran het werk van allah is.

The_jazzman

Legacy Member
denkimi zei:
want in turkije worden turken uitgeroeid?
de enige reden die ik kan bedenken om een valse naam op te geven is een strafblad (wss met een internationaal aanhoudingsbevel).
De man in kwestie kwam niet van Turkije maar Algerije toch een groot verschil voor mij

Drew

Legacy Member
Ik ben nog maar één moslim tegengekomen die in evolutie 'gelooft' en kan redeneren zonder het woord 'koran' te gebruiken, en dat is een prof van mij (Sami Zemni).

sir oinksalot

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Moet die missing link eerst gevonden worden voor je evolutie verwerpt? Dat snap ik dus echt niet. Sporen van god zijn er totaal niet, maar daar wil men het bestaan dan wel van aannemen maar van evolutie waar er veel sporen zijn van terug te vinden moet dan eerst de befaamde missing link gevonden worden en dan is het nog niet zeker of ze het als bewijs zouden aanvaarden.
twas maar een grapke he vriend
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan