Archief - Martin Scorsese (3/10)

Santa zei:

Bwa minder dan de eerste twee maar toch ook Escape From NY/LA, Assault on Precinct 13 en Dark Star.

Klik om te vergroten...

Je vergeet They Live

Conradus zei:

Million Dollar Baby schandalig slecht? Komaan nu. Uitstekende cast, en Eastwood heeft de laatste paar decennia toch al bewezen ook een zeer gedegen regisseur te zijn én een goed acteur.

Klik om te vergroten...

Dat zeker. Maar je gaat me moeten excuseren als ik veeeel meer zoek in een film dan een goede cast. Clint Eastwood is een van mijn favoriete cineasten en heeft zich bewezen als zowel acteur als regisseur.
Ik vond zijn films High Plains Drifter, Unforgiven, Mystic River, Absolute Power, Letters From Iwo Jima fantastische films. Hell, zelfs The Outlaw Josey Wales en Flags From Our Fathers vond ik goed. En niet alleen dat, maar ik ben ook van mening dat Eastwood nij benadering de allergrootste badass is die het grote scherm gekend heeft.

Toch vond ik zijn Million Dollar Baby een heel slechte film. Er heerste geen greintje originaliteit in die film, de personages van zowel Eastwood als Freeman vond ik lachwekkend, laat staan de geweldig irritante prestatie van Hilary Swank. Ik heb het om mee te beginnen al niet voor boxen want ik vind dat een klotesport (mijn excuses aan de boxfanaten), maar om zo'n geweldig oppervlakkige en waanzinnig overgedramatiseerde film te maken over een griet die wil boxen, daar gaat het toch wel iets te ver.

Films over boksen kunnen echter geweldig zijn. Dat heeft Raging Bull bewezen. Maar het verhaal van Jake LaMotta was er een die perfect in zijn sombere sfeer paste; de beschrijving en enscenering van Jake en de relaties die hij heeft met bepaalde mensen is gewoon echt geweldig. Dit terwijl ik vind dat de manboy van Million Dollar Baby eigenlijk niets interessants te vertellen had.
Niet alleen de personages aan MDB vond ik ondermaats, maar ook gewoon het verhaal zelf, alsook het voorstellen in zwart-wit. Waarom dat nodi was, ontglipt me. Van de meeste moderne films in het zwart-wit kan ik perfect de motivering begrijpen achter die keuze. Maar hier zou ik het echt niet kunnen zeggen. Het enige wat ik zou kunnen bedenken is dat het de somberheid van de film zou benadrukken. Maar van een oprechte somberheid is hier echter totaal geen sprake. Wat mij betreft is dit gewoon een overdreven sociaal drama in een sports movie setting. Dan had ik het veel liever gehad moest Eastwood het wat luchtiger hebben aangepakt, of gepoogd om het personage meer te plaatsen en niet zomaar het gegeven naar de kijker sturen van: "kijk, hier is een griet die wil boksen maar ze is een vrouw dus het gaat een helse uitdaging worden".


rants rants rants ik weet het, maar ik heb altijd al vrij uitgesproken meningen over sommige films, en MDB is daar één van. Maar moest Eastwood die niet gemaakt hebben, of moest The Aviator dat jaar zijn (terechte) Oscars hebben gewonnen, dan zou ik wss niet zo hard zijn tegenover de film zelf. Ik zou ze wss wel even slecht vinden, maar ik zou er niet zo over zagen.

Wu-chAn zei:

3. The Departed

Een der beste remakes aller tijden, zelden zoveel goede acteurs bij elkaar gezien die zich volledig op mekaar afstemmen.

Klik om te vergroten...

Ooooh ja de ensemble cast performance daarin is echt gestoord. Maar als je echt wat wil zien, kijk dan naar Network van Sidney Lumet. Wat mij betreft toont die de meest perfecte ensemble cast ooit. En zowel William Holden's als Peter Finch's acteren is gewoonweg fenomenaal.

Ja ik vind het zelf een beetje raar dat Carpenter constant vernoemd wordt in deze context. Ik zelf denk ik nog geen enkele Carpenter film gezien dat ik weet (alhoewel ik zeer graag Halloween, Crash en The THing wil zien), dus ik kan helemaal niet oordelen over zijn talenten als regisseur, maar toch vind ik het vreemd om hem op het rijtje te zien staan tussen giganten als Leone, Kubrick en Scorsese.

Ik zal het wel weten nadat ik enkele van zijn films heb gezien.

TeOtWaWkI zei:

Je vergeet They Live

Klik om te vergroten...

En Big Trouble in Little China

Carpenter is gewoon de ultieme B-film regisseur en die zelfgemaakte muziek in zijn films

@tommorrello

Heel het briljante gegeven van Million Dollar baby ligt toch duidelijk in die twist? Opeens gaat die film over heel andere dingen en hij speelt net in op de clichés van de boksfilm met het levenslesje. Ik vind het zelf ook geen geweldige film maar die laatste twintig minuten maken toch veel goed.

sry, bij mij had dat dan een reverse effect. Ik vond alles nóg slechter worden tegen het einde toe.
Dus je kan wss geloven dat ik er dan ook echt niets geniaals aan vind... Wat mij betreft een perfect voorbeeld van "willen maar niet kunnen". En het rare is dat Eastwood het wel effectief kan. Maar voor de een of de andere reden doet hij het hier niet.

Santa zei:

Bwa minder dan de eerste twee maar toch ook Escape From NY/LA, Assault on Precinct 13 en Dark Star.

Klik om te vergroten...

Dat kunnen misschien geen slechte films zijn, maar het is toch geen palmares dat evenwaardig is als dat van Scorsese, Kubrick en andere giganten.

Ik ben het gewoon beu dat in dit soort lijstjes altijd dezelfde regisseurs aan bod komen. Steevast de zogenaamde grote regisseurs (of "giganten", zie hierboven) met een palmares waar elke serieuze liefhebber week van dient te worden want anders ben je geen 'echte'. Mijn Carpenter was eigenlijk een proteststem, maar ik ben blij dat blijkbaar velen hier vinden dat dat soort fun-regisseur veel te weinig worden geapprecieerd. Op dit forum zit dan ook niet enkel het zogenaamde "elitaire clubje" dat neerkijkt op alles dat genre of mainstream is. Ze zitten er, maar ze zijn in de minderheid, which is just fine...

Carpenter is en blijft een '80-ies icoon. Het is dan misschien geen grote en/of grensverleggende cinema, but by god, it is fun! Thing, Assault, Escape, Big Trouble, They Live, Prince of Darkness, Christine, The Fog... IN THE MOUTH OF fucking MADNESS! Hoe underrated is die wel niet? Ik zou voor the Thing moeten stemmen omdat die in mijn top 10 aller tijden staat, maar Mouth of Madness is very tempting. The Thing zal het zo wel halen. Mouth of Madness dient erkend te worden...

Anal_Amoebe zei:

Ik ben het gewoon beu dat in dit soort lijstjes altijd dezelfde regisseurs aan bod komen. Steevast de zogenaamde grote regisseurs (of "giganten", zie hierboven) met een palmares waar elke serieuze liefhebber week van dient te worden want anders ben je geen 'echte'. Mijn Carpenter was eigenlijk een proteststem, maar ik ben blij dat blijkbaar velen hier vinden dat dat soort fun-regisseur veel te weinig worden geapprecieerd. Op dit forum zit dan ook niet enkel het zogenaamde "elitaire clubje" dat neerkijkt op alles dat genre of mainstream is. Ze zitten er, maar ze zijn in de minderheid, which is just fine...

Carpenter is en blijft een '80-ies icoon. Het is dan misschien geen grote en/of grensverleggende cinema, but by god, it is fun! Thing, Assault, Escape, Big Trouble, They Live, Prince of Darkness, Christine, The Fog... IN THE MOUTH OF fucking MADNESS! Hoe underrated is die wel niet? Ik zou voor the Thing moeten stemmen omdat die in mijn top 10 aller tijden staat, maar Mouth of Madness is very tempting. The Thing zal het zo wel halen. Mouth of Madness dient erkend te worden...

Klik om te vergroten...

+1
Al kan ik beiden erg waarderen op z'n tijd.

Mouth of Madness is idd erg goed. Sam Neill speelt ook erg goed erin.

Anal_Amoebe zei:

Ik ben het gewoon beu dat in dit soort lijstjes altijd dezelfde regisseurs aan bod komen. Steevast de zogenaamde grote regisseurs (of "giganten", zie hierboven) met een palmares waar elke serieuze liefhebber week van dient te worden want anders ben je geen 'echte'.

Klik om te vergroten...

Seriously? Ben je nu echt zo naief dat mensen je geen 'echte' (echte wat trouwens?) gaan noemen als je niet alles van Kubrick en Scorsese of Leone goed vindt? Cinéfilie komt wat mij betreft neer op het simpele gegeven "To each his own". Dat wil dus niet zeggen dat je alles van de algemeen gewaardeerde regisseurs MOET goedvinden, of er zelfs ook maar één van moet goedvinden. Tevens is er ook niemand die stelt dat je Kub en Scors beter MOET vinden dan Carpenter? Er is gewoon een duidelijk patroon te herkennen dat zich toont wanneer de liefhebbers stemmen op hun favorieten, zijnde Kubrick en Scorsese en Coens en PTA en Welles en Hitchcock en Tarantino en Kurosawa en Spielberg en Eastwood enz enz. Daarom is het gewoon een beetje anomalous om er ineens John Carpenter er te zien tussen staan al is het je volste recht om die liever te hebben dan de andere namen die al genoemd zijn.

Anal_Amoebe zei:

Mijn Carpenter was eigenlijk een proteststem, maar ik ben blij dat blijkbaar velen hier vinden dat dat soort fun-regisseur veel te weinig worden geapprecieerd. Op dit forum zit dan ook niet enkel het zogenaamde "elitaire clubje" dat neerkijkt op alles dat genre of mainstream is. Ze zitten er, maar ze zijn in de minderheid, which is just fine...

Klik om te vergroten...

Keep your panties on dude. Er is een waanzinnig groot verschil tussen neerkijken op een regisseur en zeggen dat die niet in het rijtje hoort naast de al vernoemde grootheden. (ik ga er vanuit dat die comment naar mij is bedoeld?)

Ik bedoel maar, ik heb er toch bij gezegd dat ik zelf nog geen Carpenter heb gezien (Buiten dan Snake Plissken movies, die ik eigenlijk wel vrij badass vind) en dat ik dus geen objectief oordeel kan vormen, wat ik ook niet heb gedaan... Ik zei gewoon dat ik het raar vind dat in deze polls, waar er duidelijk een peiling is naar het werk van de grootste/bekendste regisseurs, er zo wordt geroot voor John Carpenter.

En gtfo met die "elite" shit. Wat is da nu, zeg. Omdat er iemand houdt van wat goede cinema is hij een elitair ofwa? Dan vraag ik me wel af wat je verstaat onder elitair. Want Kubrick en Scorsese zijn waarschijnlijk twee van de wereldwijd meest geapprecieerde regisseurs aller tijden. En 'elite' slaat meestal op een wel zeer kleine groep. En de groep die meent dat Carpenter>Scorsese/Kubrick/Leone... is weliswaar een pak kleiner. Dus misschien zou ik hun elitair moeten noemen omdat ze willen breken met de conventie. Maar dat is niet zo, want dat is gewoon belachelijk om het zo te stellen. Trouwens, spreken over 'elite' waar de eerste keuzes Leone, Scorsese en Kubrick zijn is gewoonweg ongehoord.

in the mouth of madness komt alvast zeker in de top3 JC lijst en the thing kan sowieso wedijveren met tal van films die in deze threads aan bod zijn gekomen.

Kubrick, Scorsese en Leone zijn toch ook fel mainstream imo. Vanaf dat er hier ene afkomt met Fellini, Jean Renoir, Fritz Lang, .. dan kunt ge spreken over elitair (toch voor op 9lives alleszins).

1) Goodfellas
2) Taxi Driver
3) Casino

Volgende: Coen Brothers

Ik had deze post al 2 dagen geleden gemaakt (inclusief de Carpenter stuff op het einde), maar het internet op mijn hotel viel net uit toen ik wou submitten.

Op al Anal zijn replies een dikke second, buiten het feit dat ik geen proteststem gaf, maar dat ik Carpenter effectief als een goede regisseur beschouw (buiten de cataloog stinkers die hij ook heeft gemaakt).
Zoals ik wel meer zeg is spanning en/of emotie creëren/overbrengen voor mij 1 van de belangrijkste en moeilijke zaken voor een regisseur.
Emotie is niet zozeer Carpenter zijn ding, maar sfeer (spanning) zoveel te meer.
Carpenter heeft voor mij ook een aantal "1 van de beste in groep xxx" films:

• Assault: 1 van de spannendste films ooit
• They Live: 1 van de meest fun en most quotable films ooit (en prolly mijn 2e favo film ooit)
• The Thing: 1 van de beste horrors ooit
• Escape: 1 van de meest badass films/karakters ooit
• Haloween: heeft half het genre uitgevonden
• Escape: 1 van de meest slechte films ooit

Daarnaast is er geen enkele regisseur waarvan ik meer dvds heb.

Dus mijn stem gaat met volle overtuiging, en zonder proteststem zijnde, uit naar Carpenter!!

Originele post:
Phoe ,dit was toch wel een moeilijke hoor. De eerste 4 films in mijn top 5 staan zowat op dezelfde hoogte, maar uiteindelijk toch maar voor Cape Fear gegaan omwille van de ongelooflijke sfeer en spanning die de film heeft. Ik dacht wel dat niet veel mensen deze zouden kiezen, maar dat ik effectief de enige ben had ik niet verwacht.
De top 5:
1. Cape Fear
2. Casino
3. Raging Bull
4. The Aviator

Grootste teleurstelling: The Departed.

Underrated in mijn opinie: Cape Fear dus zeer duidelijk.

Overrated in mijn opinie: The Departed.

Voorspelling van de top 3 van 9lives:
1. Goodfellas
2. The Departed
3. Taxi Driver



Stem: Carpenter natuurlijk

sphinkx zei:

Next: Sam Raimi!

Klik om te vergroten...

Komaan Sphinkx, verander die stem nu naar Carpenter, you know you want to.
Raimi wint deze ronde toch niet. EN als Carpenter nu wint, stemt waarschijnlijk een groot deel WEL voor Raimi volgende ronde !!!

Anal_Amoebe zei:

Ik zou voor the Thing moeten stemmen omdat die in mijn top 10 aller tijden staat, maar Mouth of Madness is very tempting. The Thing zal het zo wel halen. Mouth of Madness dient erkend te worden...

Klik om te vergroten...

Anal die niet op The Thing stemt? Waar gaan we dat schrijven

But no worries, mijn stem heeft ie al

Bon, effe over dat Carpenter vs grote regisseurs:

Het was net de bedoeling om een soort 9Lives overzicht te maken van top 3's van de grootste regisseurs, een soort Best of van 9Lives van de grootsten. Initieel had ik al problemen met het feit vb Bergman of Fellini er niet tussen gaan zitten, maar hier heb ik al vrede mee genomen. Het feit dat er protest tegen Carpenten enzo is, is dan ook ergens te begrijpen in de context van de orginele opzet. Het verwaterd het een beetje de hele opzet.

Langs de andere kant kan ik ook begrijpen dat mensen regisseurs zoals Carpenten en Raimi hierbij willen, omdat zij net films van dit caliber graag zien (en ik zie die ook wel graag) Daarom stel ik voor dat we eventueel aan een tweede 10 ronden poll beginnen, voor dit soort regisseurs, en ik denk dan aan Burton, Raimi, Carpenten, Jackson, Cronenberg, Miike, ...

Op het einde kunnen we dan een grote stickie topic maken, waarin enerzijds alle klassieke regisseurs staan en anderzijds alle 'cult' regisseurs. Op die manier is iedereen tevreden. Ik zal dan vandaag beginnen met een poll rond Carpenter.

tommorello zei:

(ik ga er vanuit dat die comment naar mij is bedoeld?)

Klik om te vergroten...

Whoops. Nee, eigenlijk totaal niet. Het was meer een algemene opmerking en had in feite meer te maken met een ander forum, waar zelfs ik beschuldigd word deel uit te maken van dat elitaire clubje -stel je voor-, dan met dit hier. Ik viseerde niemand in het bijzonder, gewoon een algemene tendens die maar al te vaak sluimert in filmgemeenschappen zoals bvb fora, maar hier gelukkig er niet in slaagt de bovenhand te halen, waarschijnlijk door de lagere gemiddelde leeftijd alhier...

Elvenking zei:

Het was net de bedoeling om een soort 9Lives overzicht te maken van top 3's van de grootste regisseurs, een soort Best of van 9Lives van de grootsten. Initieel had ik al problemen met het feit vb Bergman of Fellini er niet tussen gaan zitten

Klik om te vergroten...

Denk je echt dat je hier een representatieve lijst zou kunnen maken van films van dat soort regisseurs? Ik heb er sterk mijn twijfels bij dat dat soort films hier überhaupt wordt bekeken door de overgrote meerderheid. Als zelfs de Leone poll nog geen 60 stemmers kan vinden, wat voor kans maken Fellini en Bergman dan? Face it, dit is een mainstream forum met een paar verdwaalde zielen die de menigte cultuur proberen bij te brengen...


Met een dubbele reeks heb ik hoegenaamd geen problemen als daarmee je geweten gesust is, maar laten we het daar dan wel bij houden en genoeg tijd laten tussen de verschillende nieuwe polls want anders krijgen we weer dat filmquiz-effect van een tijdje terug waar ineens 5 quizjes tegelijk begonnen te lopen...

Maar zijn de Coens dan wel 'groot' genoeg om in deze reeks op te mogen dagen, want dat zijn duidelijk degenen met de 2de meeste stemmen?

Anal_Amoebe zei:

Maar zijn de Coens dan wel 'groot' genoeg om in deze reeks op te mogen dagen, want dat zijn duidelijk degenen met de 2de meeste stemmen?

Klik om te vergroten...

Imo zeker en vast. Ze beperken zichzelf niet tot 1 bepaald genre en slagen er keer op keer in om een parel van een film af te leveren.

Ja, neen, daarom dat zei dat ik me er al had bij neergelegd; maar er zijn nog meer dan genoer regisseurs die wel populair zijn om tot 10 te komen. Ik denk dan aan Spielberg, Hitchcock, Coppola, Woody Allan, Lynch, Gus Van Sant, Charlie Chaplin, Polanski, Steven Soderbergh, .... en ja ook de Coen brothers, die volgens mij momenteel tot de betere regisseurs vab dit moment behoren en sinds NCFOM ze toch veel populariteit gewonnen hebben (ik herinner mij nog de shopping spree van Coen films door mensen)