Archief - [ÉÉN] Kamp Waes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem15

Legacy Member
Loser zei:
Verklaar je nader?

Ik zou zeggen dat er per peloton één medic is die de eerste zorgen kan toedienen zoals het stoppen van hevige bloedingen, spalken, afbinden, .... Een gewonde soldaat wordt nadien altijd zo snel mogelijk afgevoerd naar een (veld)hospitaal waar hij dan verder behandeld wordt door leden van de 'medische component', daar zul je inderdaad artsen en chirurgen vinden.

Loser

Legacy Member
Kelderke zei:
Ik zou zeggen dat er per peloton één medic is die de eerste zorgen kan toedienen zoals het stoppen van hevige bloedingen, spalken, afbinden, .... Een gewonde soldaat wordt nadien altijd zo snel mogelijk afgevoerd naar een (veld)hospitaal waar hij dan verder behandeld wordt door leden van de 'medische component', daar zul je inderdaad artsen en chirurgen vinden.

Dat kun je wel zeggen, maar dat geldt dus niet voor Special Forces. Daar is niet één medic die kan spalken of afbinden, dat zijn ze quasi allemaal. Er is wel een groot verschil tussen de opleidingen in het leger, hoor. Een soldaat is geen officier.

Dat hoort bij de opleiding en bij het profiel dat ze zoeken. Vooral omdat "zo snel mogelijk afgevoerd naar een veldhospitaal" niet bestaat bij veel van hun operaties. Ze zitten lange tijd geïsoleerd en er is gewoon geen mogelijkheid om naar een veldhospitaal te gaan. Ze krijgen constant cursussen en bijscholing over dat medische. In die mate zelfs, dat ze kunnen optreden als eigen Medische Component, en dat een paar leden van de "echte" Medische Component meetrainen met hen, waardoor er weinig verschil is tussen beiden.

Anoniem15

Legacy Member
Loser zei:
Dat kun je wel zeggen, maar dat geldt dus niet voor Special Forces. Daar is niet één medic die kan spalken of afbinden, dat zijn ze quasi allemaal. Er is wel een groot verschil tussen de opleidingen in het leger, hoor. Een soldaat is geen officier.

Dat hoort bij de opleiding en bij het profiel dat ze zoeken. Vooral omdat "zo snel mogelijk afgevoerd naar een veldhospitaal" niet bestaat bij veel van hun operaties. Ze zitten lange tijd geïsoleerd en er is gewoon geen mogelijkheid om naar een veldhospitaal te gaan. Ze krijgen constant cursussen en bijscholing over dat medische. In die mate zelfs, dat ze kunnen optreden als eigen Medische Component, en dat een paar leden van de "echte" Medische Component meetrainen met hen, waardoor er weinig verschil is tussen beiden.

Denk jij dat elke SF de rang van officier heeft?

Loser

Legacy Member
Kelderke zei:
Denk jij dat elke SF de rang van officier heeft?

Amai :) Dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat niet elke opleiding daar hetzelfde is. Niet "iedereen in het leger" heeft dezelfde opleiding. Jij sprak over soldaten.
Maar dat was dus waarom ik zei dat ze wel heel goed begeleid zijn. Jij hebt het over een peloton. Waarom zou er precies één peloton meelopen? Dat weet je helemaal niet. Daarnaast zijn alle SF-operatoren dus medisch getraind, inclusief met bijscholingen en cursussen. En is er specifiek personeel van de Medische Component dat steeds meetraint met de SF. Kun jij het verschil zien op tv, met die doeken over hun hoofd? Dat lijkt me niet.

Ik vind het gewoon raar dat hier zo veel kritiek komt op basis van foute veronderstellingen. Het is niet gevaarlijk om die "gewone mensen" (wat de deelnemers niet zijn, ze zijn allemaal supergetraind) te laten doen wat ze doen, net omdat ze zo goed omringd zijn. Dat is in elk shot duidelijk te zien, zelfs bij de droppings zijn ze niet alleen.

Anoniem15

Legacy Member
Loser zei:
Amai :) Dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat niet elke opleiding daar hetzelfde is. Niet "iedereen in het leger" heeft dezelfde opleiding. Jij sprak over soldaten.
Maar dat was dus waarom ik zei dat ze wel heel goed begeleid zijn. Jij hebt het over een peloton. Waarom zou er precies één peloton meelopen? Dat weet je helemaal niet. Daarnaast zijn alle SF-operatoren dus medisch getraind, inclusief met bijscholingen en cursussen. En is er specifiek personeel van de Medische Component dat steeds meetraint met de SF. Kun jij het verschil zien op tv, met die doeken over hun hoofd? Dat lijkt me niet.

Ik vind het gewoon raar dat hier zo veel kritiek komt op basis van foute veronderstellingen. Het is niet gevaarlijk om die "gewone mensen" (wat de deelnemers niet zijn, ze zijn allemaal supergetraind) te laten doen wat ze doen, net omdat ze zo goed omringd zijn. Dat is in elk shot duidelijk te zien, zelfs bij de droppings zijn ze niet alleen.

Kelderke zei:
Ik zou zeggen dat er per peloton één medic is die de eerste zorgen kan toedienen zoals het stoppen van hevige bloedingen, spalken, afbinden, .... Een gewonde soldaat wordt nadien altijd zo snel mogelijk afgevoerd naar een (veld)hospitaal waar hij dan verder behandeld wordt door leden van de 'medische component', daar zul je inderdaad artsen en chirurgen vinden.

Oké daar bedoelde ik dus een gewonde 'militair' mee hé, dat sloeg echt niet op de rang van de militair. Of had ik er moeten zetten de gewonde soldaat, eerste soldaat, korporaal, ...

Uw semantiek scheert vaak toch iets te hoge toppen hoor.

Loser

Legacy Member
Kelderke zei:
Oké daar bedoelde ik dus een gewonde 'militair' mee hé, dat sloeg echt niet op de rang van de militair. Of had ik er moeten zetten de gewonde soldaat, eerste soldaat, korporaal, ...

Uw semantiek scheert vaak toch iets te hoge toppen hoor.

Maar jij hebt het over die semantiek! Jij begint over "niet elke SF is een officier".
De hele rest van mijn post, die netjes uitlegt hoe het zit, negeer je nu al twee keer... Tja. Blijf dan maar geloven wat je gelooft, zeker?

Lego Duplo

Legacy Member
Loser zei:
Maar jij hebt het over die semantiek! Jij begint over "niet elke SF is een officier".
De hele rest van mijn post, die netjes uitlegt hoe het zit, negeer je nu al twee keer... Tja. Blijf dan maar geloven wat je gelooft, zeker?

Jij bent wel diegene die “een medische cursus” gelijkstelt met arts of zelfs chirurg...
Straffe jongens die SF...

Loser

Legacy Member
Lego Duplo zei:
Jij bent wel diegene die “een medische cursus” gelijkstelt met arts of zelfs chirurg...
Straffe jongens die SF...

Nee, dat doe ik niet. Ik zeg niet dat ze àllemaal chirurgen zijn, remember.
Maar je hoeft mij niet op mijn woord te geloven, hoor. Hier in deze brochure kun je lezen dat de Medische Component gespecialiseerd personeel heeft dat meeloopt met de Special Forces. Dus de kans is meer dan bestaande dat die tijdens bijvoorbeeld de Devil Run ook aanwezig waren. Ze maken namelijk deel uit van het team.
https://www.mil.be/sites/mil.be/fil...defensie_brochure_medischecomponent_nl_lr.pdf

Daarnaast kun je het zelf zien in de reportage over de Special Forces van Robin Ramaekers. Aflevering 3, vanaf minuut 30 ongeveer. Daar gaat het over het feit dat ze worden ingezet als bescherming van de B-FAST in Port-au-Prince, maar uiteindelijk instaan voor triage en verzorging van de mensen. Dat noem ik dan toch al grondige medische kennis, of niet? Het is al even geleden dat ik het nog gezien heb, maar daar hebben ze het specifiek over het feit dat ze niet zomaar eventjes naar een veldhospitaal kunnen.

Dan denk ik dat je toch mag stellen dat "Die SF-operatoren zijn ook niet zomaar janneke en mieke, dat zijn oa dokters en chirurgen." Of niet?

Anoniem19

Legacy Member
Er is wel nog een verschil tussen kunnen triageren en echt een chirurg zijn he.

Akkoord dat ze allemaal veel meer kunnen dan de gemiddelde militair maar echt opereren gaan ze toch niet (allemaal) kunnen.

Ze gaan wel de technieken beheersen om het onder controle te houden zodat ze kunnen afvoeren waar nodig

JorisBlack

Legacy Member
Jonas89 zei:
Zijn er hier al ingeschreven voor Start to Kamp Waes?

Ja, vooral uit nieuwsgierigheid naar wat de trainingsschema's inhouden. Of ik het ga doen is nog een andere vraag :p
Beetje raar dat ze dat niet gewoon online smijten (als er hier vraag naar is, wil ik het gerust copy pasten in deze topic :p )

ilgonwe

Legacy Member
JorisBlack zei:
Beetje raar dat ze dat niet gewoon online smijten
Ik denk dat ze vooral statistieken willen trekken en er is de voorbije dagen genoeg reclame geweest, "al 30k inschrijvingen" "massaal succes met 50k inschrijvingen".

Volgens de KULeuven sportarts is het de bedoeling dat iedereen mee kan zodat ze een tijdje volhouden, de eerste dag 10km lopen, dan 50 push ups en nog 5km zwemmen zal er niet bij zitten. Het moet mensen vooral doen bewegen. Normaal moet het wat lijken op de fysieke proeven voor het gewone leger maar als ze zo'n speciaal schema maken is het mss "verbeterd".

JorisBlack

Legacy Member
ilgonwe zei:
Ik denk dat ze vooral statistieken willen trekken en er is de voorbije dagen genoeg reclame geweest, "al 30k inschrijvingen" "massaal succes met 50k inschrijvingen".

Volgens de KULeuven sportarts is het de bedoeling dat iedereen mee kan zodat ze een tijdje volhouden, de eerste dag 10km lopen, dan 50 push ups en nog 5km zwemmen zal er niet bij zitten. Het moet mensen vooral doen bewegen. Normaal moet het wat lijken op de fysieke proeven voor het gewone leger maar als ze zo'n speciaal schema maken is het mss "verbeterd".

Hopelijk voor de statistieken, inderdaad.

Straks krijg ik hier spam van het leger in mijn inbox :p

Herman De Croo

Legacy Member
Loser zei:
Je ziet toch dat ze constant omringd zijn door heel veel mensen? Ik vind net dat het heel duidelijk is dat ze nergens iets aan het toeval overlaten. Die SF-operatoren zijn ook niet zomaar janneke en mieke, dat zijn oa dokters en chirurgen.
Er is geen enkele SF-operator een dokter of chirurg, wat jij hier letterlijk neerschrijft.
Die medic zal een goede opleiding hebben gevolgd om mensen in leven te houden, maar geen ganse opleiding geneeskunde :rofl:

iLLuSion_xGen

Legacy Member
Vandalize_ zei:
Iets wat mij toch wel stoort, is dat die echte speciale forces daar zitten grijnzen en te lachen en stoer te doen.

Maar je mag nog zo getraind zijn al een beest, laat die mannen dat OPNIEUW doen, veel daarvan zouden toch hun grijns verliezen.

Enorm respect voor die mannen hé, ik zou der al uitliggen vanaf de 3de km :lol:
Maar alsof doen dat zij dat allemaal PERFECTLOOS zonder nekeer "bijna" te kraken, da geloof ik toch niet :p

( Kaartlezen en dropping uitgesloten, da zullen die mannen wss als de beste kunnen)
Dat is om de kandidaten mentaal te doen afzien, hun klein te laten voelen maar zo scheidt je het kaf van de koren. De ene gaat er onder door, de ander wordt er juist sterker door.
Btw, als ge seffes op de dok gaat werken en ge zit tussen mannen die hun job al 30 jaar doen, dan lachen die ook met ne nieuweling hoor, en die nieuweling lacht na 30 jaar ook met ne nieuwe etc, niks speciaals aan

AreVee

Legacy Member
Vond dat laatste wel goed opgelost, Mathieu teamleader maken en een hele kaartoperatie moeten laten leiden/opzetten en tegelijk Aron (die mij tbh ook al wel langer stoorde, kerel is extravert ok maar die is toch vaak echt los erover geweest al) tweede viool laten spelen. Gaat voor beide de laatste kans zijn ook neem ik aan, als het mislukt bij één v/d twee of beiden gaan die het einde niet halen vrees ik voor hen.

Avilowca

Legacy Member
Toen het programma begon met een veel te lang stuk human interest (interviews) wist ik dat we over de top heen waren. Vind het precies minder interessant nu we aan het didactisch stuk van het programma gekomen zijn. De fysieke proeven daar kan je je al eens wat bij inbeelden. Ik kan geen 8km lopen laat staan met twee zakken commissies van 20 kilo. Achterwaarts van een platform springen is ook niet aan mij besteed.

De oefening van vandaag vond ik wat vaag. Volgens mij was het de kandidaten ook niet helemaal duidelijk. Zeger wordt bestormt door de vijand en blijft gewoon in het gras liggen. Dat geeft mij het idee dat het voor de kandidaten niet duidelijk is tot waar de simulatie nu precies gaat.

ilgonwe

Legacy Member
Ik heb zo het gevoel dat we al 3 afleveringen qua "verhaal" in rondjes aan het draaien zijn. Er is weinig progressie, ze zitten daar wat te sukkelen en ze krijgen uitbranders. Dan begin ik te denken "komt er nog iets", ja die pancarte "Volgende keer"... Het kruipt vooruit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan