Archief - Only God Forgives

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

John1307

Legacy Member
Cannes 2013: Only God Forgives ? first look review | Film | The Guardian

Ik was echt benieuwd toen ik deze film ging zien, want de vorige samenwerking tussen Gosling en Refn (Drive) leverde zo'n steengoeie film op. Om maar direct met de deur in huis te vallen: wat is deze film gewelddadig! Al een geluk voor die kerel naast me dat ik zijn popcorn niet als kotszakje heb gebruikt... .

De fotografie en de soundtrack van Cliff Martinez waren perfect en ook dat dromerig sfeertje kon me wel bekoren. Het is een mood picture avant la lettre, sterk in sfeerschepping maar zwak in verhaal. Deed mij een beetje denken aan Altiplano (Brosens en Woodworth). Niet verwonderlijk want beide films claimen geïnspireerd te zijn door het werk van Jodorowsky.

Conclusie: verwacht geen diepe inzichten of een Drive 2, deze film valt nog het best te omschrijven als Wong Kar Wai meets Takashi Miike met een scheut Jodorowsky. Als je tegen het geweld kan krijg je een heerlijke mood picture voorgeschoteld.

Score: 6,5/10

Zubrowka

Legacy Member
Aparte film, mocht wat meer dialoog bevatten, maar voor de rest geweldig.
7/10

Meezors

Legacy Member
Toppertje! Niet te vergelijken met Drive; deze is nog trager, sfeervoller en gewelddadiger. Beste wat ik dit jaar al heb gezien, wel voor een beperkt publiek. :)

8.5

FreakyJP

Legacy Member
Eerst en vooral: voor mij is een verhaal echt niet het belangrijkste aan een film. Wil je een goed verhaal, dan kan je ook een boek lezen. Wat voor mij primeert bij film is dat het een idee wilt overbrengen (wat de film/regisseur wilt "vertellen") op een visuele manier.

Only God Forgives vond ik dus alvast fantastisch, en aan kritiek zoals een mager verhaal heb ik weinig baat. De film is een zeer knappe oefening in stijl en sfeer, die de grenzen aftast van exploitation, arthouse en neonoir. Een moderne Western in de hel van Bangkok, doordrenkt met een diep mysticisme.

Maar ik had ergens wel het gevoel dat Refn er toch nog iets meer kon uithalen en dat het stille protagonist gegeven hier minder werkte.
En het is inderdaad geen Drive 2, maar leunt eerder aan bij Valhalla Rising.

8/10 na een eerste kijkbeurt.

Voor de geïnteresseerden:

http://www.youtube.com/watch?v=b8wWr-kkdvM
http://www.youtube.com/watch?v=WGUX7AUH0lg

blubear

Legacy Member
Ook gezien gisteren en wil'm zo snel mogelijk nog eens zien. Ten eerste is het productie ontwerp, cinematografie, montage en de !soundtrack! fantastisch. Het is ook wat deze film op eerste vlak onweerstaanbaar maakt. Maar er is wel veel meer dan dat. De film is misschien licht aan plot, maar zeker niet aan thematiek en symboliek. Ik ben het dan ook niet eens met de discussie dat Refn niet echt zou weten waar hij mee bezig is. Dat weet hij verdomd heel goed, ieder shot wil iets zeggen en de film is daarvoor ook met te veel zelfvertrouwen ineen gezet. Natuurlijk zijn er dingen open ter interpretatie, dat is net wat de film meerdere kijkbeurten garandeert. Ik vind het ook heel moedig dat Refn na het succes van Drive niet zomaar deals heeft gesloten in Hollywood maar zichzelf opnieuw in een kwetsbare positie heeft gezet om iets unieks te maken. (watch and learn mr.Tarantino) Refn is dan ook de persoon die naar links zal gaan als iedereen 'rechts' roept. Als na enkele jaren het stof gaan liggen is en de (onterechte) Drive vergelijkingen zal er een classic overblijven, voorspel ik. Vind het ook ongelofelijk straf dat deze film voor een miezerige 4,8 miljoen dollar gemaakt is, wetende wat op het scherm te zien is.

FreakyJP

Legacy Member
5 Things You Can Expect From Nicolas Winding Refn's Polarizing, Moody & Brutal 'Only God Forgives' | The Playlist alsook Refn aan het woord:

"The original concept for the film was to make a movie about a man who wants to fight God. That is, of course, a very vast obstacle but when I was writing the film, I was going through some very existential times in my life - we were expecting our second child and it was a difficult pregnancy - and the idea of having a character who wants to fight God without knowing why very much appealed to me.

With that as the concept, I elaborated by adding a character who believes he is God (Chang), obviously the antagonist, with the protagonist being a gangster who is looking for religion to believe in (Julian). This itself is, of course, very existential because faith is based on the need for a higher answer but most of the time, we don’t know what the question is. When the answer comes, then, we must backtrack our lives in order to find the question. In this way, the film is conceived as an answer, with the question revealed at the end.

With hindsight, I am able to see the similarities between Chang and One Eye in Valhalla Rising, and Driver in Drive - all are rooted in fairytale mythology and have difficulties living in the everyday world. I can see that technically, there is a resemblance in their stoic behavior, silence, and fetishistic portraits even though they live in different times and are portrayed by different actors. In Valhalla Rising, One Eye is enigmatic - we don’t know his past but he is defined by his name. In Drive, Driver is defined by his function. And in Only God Forgives, Chang is first of all defined by his enigmatic behaviour, to such an extent that he becomes a disembodied character, an ‘it’, defined not by his name but solely by his image.

In a way, Only God Forgives is like an accumulation of all the films I’ve made so far. I think I was heading toward a creative collision, full speed ahead, in order to change everything around me and to see what would come after. I have always said that I set out to make films about women but I end up making films about violent men. Now that everything is colliding, it may end up turning things upside-down for me. This collision is exciting because everything around me becomes so uncertain and we must not forget that the second enemy of creativity, after having ‘good taste’, is being safe."

camino

Legacy Member
Van mijn 9j al ga ik naar de cinema, dat is nu al 26j lang, het is denk ik ong de 5de film in die vele jaren datk zo een inhoudloze barslechte film in de cinema heb gezien. Verhaal? Welk verhaal? Er is geen verhaal? Manman.
En saai zeg, als ge niet goed kan slapen en toch zonder pillen in slaap wil geraken dan moet ge zeker deze film gezien hebben. Dan begint dien ene opeens meermaals te zingen, wtf zeg.
En 85min lang 50 stukken in die film die 1-2min duurde waar er niks in gebeurde, hoorde je wat getrom,roffll. Ik ga hier ook mijne camera pakken, beetje het licht dimmen en gewoon voor me uit blijven staren in mijne zetel, interessant niet? . Zo is het heel de film lang zeg. Er zat mss 30 man in de zaal; minstens 9 ervan zijn vroeger vertrokken en de meeste anderen lieten duidelijk hun ongenoegen merken, ook lang geleden datk da heb meegemaakt. En dan het einde? Omg zeg, wtf was dat nu? Erbarmelijk slecht.
Één vd slechtste films ooit. Ik had drive gezien: dat vond ik een goeie film, verhaal in, tempo in, leuke scenes ook enz...
Sla deze buchtfilm maar snel over, pure geldverspilling.
En gewelddadig? Op een 2 scenes na was er maar weinig aan, KNT snapte ik ook niet.

Anoniem04

Legacy Member
camino zei:
Van mijn 9j al ga ik naar de cinema, dat is nu al 26j lang, het is denk ik ong de 5de film in die vele jaren datk zo een inhoudloze barslechte film in de cinema heb gezien. Verhaal? Welk verhaal? Er is geen verhaal? Manman.
En saai zeg, als ge niet goed kan slapen en toch zonder pillen in slaap wil geraken dan moet ge zeker deze film gezien hebben. Dan begint dien ene opeens meermaals te zingen, wtf zeg.
En 85min lang 50 stukken in die film die 1-2min duurde waar er niks in gebeurde, hoorde je wat getrom,roffll. Ik ga hier ook mijne camera pakken, beetje het licht dimmen en gewoon voor me uit blijven staren in mijne zetel, interessant niet? . Zo is het heel de film lang zeg. Er zat mss 30 man in de zaal; minstens 9 ervan zijn vroeger vertrokken en de meeste anderen lieten duidelijk hun ongenoegen merken, ook lang geleden datk da heb meegemaakt. En dan het einde? Omg zeg, wtf was dat nu? Erbarmelijk slecht.
Één vd slechtste films ooit. Ik had drive gezien: dat vond ik een goeie film, verhaal in, tempo in, leuke scenes ook enz...
Sla deze buchtfilm maar snel over, pure geldverspilling.
En gewelddadig? Op een 2 scenes na was er maar weinig aan, KNT snapte ik ook niet.

Wat een verrassing.

insomnia

Legacy Member
Meezors zei:
Someone didn't get it. :unsure:

There's nothing to get.
Refn vervangt gewone lampen door gekleurde lampen, knipt alle dialoog uit een script en neemt zichzelf veel te serieus. Woah geniaal er is neon en bloed! :ironic:

Meezors

Legacy Member
!nsomn!a zei:
There's nothing to get.
Refn vervangt gewone lampen door gekleurde lampen, knipt alle dialoog uit een script en neemt zichzelf veel te serieus. Woah geniaal er is neon en bloed! :ironic:
Doelde vooral op de symboliek/thematiek.

Aerv

Legacy Member
!nsomn!a zei:
There's nothing to get.
Refn vervangt gewone lampen door gekleurde lampen, knipt alle dialoog uit een script en neemt zichzelf veel te serieus. Woah geniaal er is neon en bloed! :ironic:

Dat denk ik er ook wel van. Is deze film niet van de hand van Refn, geen haan die er naar kraait.

insomnia

Legacy Member
Meezors zei:
Doelde vooral op de symboliek/thematiek.

De "symboliek snappen", aka weten wat FreakyJP hierboven gequote heeft over man fighting God enzo maakt het er enkel erger op omdat ge zo eens zo duidelijk ziet hoe oppervlakkig de film is. Dat versterkt mijn mening nog eens dat hij gravitas aan zijn exploitatie wou verlenen door er iets 'existentiëel' van te maken en om dat te doen dan maar een aantal artfilm tropes heeft genomen en ze klakkeloos in z'n film heeft gegooid, zonder te begrijpen wat die doen werken in andere films.
Refn probeert van Chang dat God-symbool te maken, dit alleen al is behoorlijk lachwekkend, maar slaagt daar absoluut niet in, omdat elke keer die in beeld was ik moest lachen met hoe cheesy dit personage was. Zeg mij ook maar waar in de film je uit kunt besluiten wat de reden voor Julian's vervreemding is. Als dit komt door Chang of de moeder dan blijf ik erbij dat Julian gewoon voor zich uit staart omdat dit is wat personages in artfilms doen, want ik vind geen van beide personages overtuigend of interessant op noch een realistisch noch symbolisch niveau. Er wordt gewoon geen overtuigend beeld van een vervreemde mens geschetst, of toch geen waar ik iets mee kan aanvangen. Dit soort van oppervlakkige pretensie is misschien wel het meest onaantrekkelijke dat je aan een exploitatie/b-film kan toevoegen. Embrace the cheese, lighten up.

Aerv zei:
Is deze film niet van de hand van Refn, geen haan die er naar kraait.

Dat vind ik altijd een beetje een non-argument, en dat geloof ik ook niet echt. Ik denk gewoon dat er een hoop mensen heel graag visueel aantrekkelijke (flashy), geweldadige b-films willen zien, en dan vastklampen aan zowat alles dat ongeveer binnen dit kader past dat op hun af wordt gestuurd, ongeacht de kwaliteit, zie ook Chan-Wook Park enzo.

Aerv

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Dat vind ik altijd een beetje een non-argument, en dat geloof ik ook niet echt. Ik denk gewoon dat er een hoop mensen heel graag visueel aantrekkelijke (flashy), geweldadige b-films willen zien, en dan vastklampen aan zowat alles dat ongeveer binnen dit kader past dat op hun af wordt gestuurd, ongeacht de kwaliteit, zie ook Chan-Wook Park enzo.

Ik bedoel eerder de hoge reviews die hierboven werden aangehaald. Dat is toch grotendeels door die ene naam.

CtrlAshDel

Legacy Member
!nsomn!a zei:
zie ook Chan-Wook Park enzo.


:wtf: Wil je nu zeggen dat zijn films geen kwaliteit hebben en dat hij dat probeert te verdoezelen met geweld en het daardoor aanslaat?

insomnia

Legacy Member
CtrlAshDel zei:
:wtf: Wil je nu zeggen dat zijn films geen kwaliteit hebben en dat hij dat probeert te verdoezelen met geweld en het daardoor aanslaat?

Verdoezelen? Waar haal je dat van.. Ik wil ook niet zeggen dat ze geen kwaliteit hebben, ze hebben duidelijk dus wel wat visuele flair. Ik vind Mr. Vengeance en Cyborg ook erg goeie films, de rest komt echter niet in de buurt.
Nee, het geweld staat centraal en de stijlvolle/flashy manier van dat af te beelden is waarom het aanslaat (gang scene in Oldboy). Als dat goed zit willen mensen blijkbaar al heel wat over het hoofd zien (achterlijk plot van Oldboy). Tarantino, nog een voorbeeld.

insomnia

Legacy Member
Plezante film. Ik heb die destijds nog aangeraden hier denk ik. Ik bezie die nu een beetje zoals Valhalla Rising: simpele films die gedragen worden door sfeer en beelden waar ik niet te veel achter ga zoeken. Weinig plot stoort me niet, dom plot wel. En ik herinner mij niet bepaald erg storende elementen uit BtBR.
Ik kan me trouwens perfect inbeelden dat iemand die film cheesy vond, dat zal die ook wel serieus ondermijnen. Hetzelfde als je er veel intellectuele waarde in gaat proberen zoeken waarschijnlijk. Maar dat was nu bij mij niet het geval.

Ricky Roma

Legacy Member
camino zei:
Van mijn 9j al ga ik naar de cinema, dat is nu al 26j lang, het is denk ik ong de 5de film in die vele jaren datk zo een inhoudloze barslechte film in de cinema heb gezien. Verhaal? Welk verhaal? Er is geen verhaal? Manman

En dat zijn zeker 5 films waar er eens geen cheesy oneliner van den Ahnuld passeerde?

camino

Legacy Member
Ricky Roma zei:
En dat zijn zeker 5 films waar er eens geen cheesy oneliner van den Ahnuld passeerde?

Ik beoordeel een film in zijn genre; als je naar bv the expendabels gaat gaan kijken, je weet wat je kan verwachten ja, dan moet je deze ook zo beoordelen.

Ik heb drive gezien; ik vond die heel goed, ik dacht van ja, tis dezelfde maker, het zal wel weer top zijn maar man zeg, dat kwam echter ferm bedrogen uit. Een film mag niet saai zijn of niet te saai zijn en dat was het helaas wel.
Het is lang geleden ook ik gezien heb er zoveel mensen de zaal zijn uitgelopen en dat velen die dan toch bleven zitten het niet konden wegsteken dit geen goeie film is.
Deze film is zo eentje die echt maar voor een beperkt publiek is, voor een klein publiek want de meesten gaan dit een flutfilm vinden :).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan