Archief - ***OPGELET SPOILERS!*** STARWARS VII ***OPGELET SPOILERS***

Nu de film eindelijk uit is kan er volop over gediscussieerd beginnen worden. Om de vorige thread niet vol te spammen met spoilers kunnen we hier verder gaan.

Net gaan bekijken, het is een waardige opvolger met mooie verwijzingen naar de original trilogy, veel beter dan de prequels imo.
Alles vloeide nadeloos in elkaar, er zaten onverwachte wendingen in, een goeie portie humor en toch "Dark" genoeg.

Wat ik niet goed begrijp, hoe komt het nu juist dat R2D2 plots wakker wordt? Is het omdat de Force wakker geworden is in Rey?
De dood van Han Solo, dit had ik niet zien aankomen, maakt de film eigenlijk wel een pak sterker.

Dat had ik ook niet zien aankomen. Ook niet verwacht dat er zoveel humor zou inzitten.

Hmz, ik had nochtans al zo'n vermoeden dat die als eerste zou gaan, als het niet in deze film was, dan wel in de volgende. Toen Lea hem vroeg hun zoon terug te brengen dacht ik al van ja, dat ziet er niet goed uit en zodra hij Ren ook echt zag wist ik direct hoe laat het was. Alhoewel er maar één saber in het spel was echoede die scene en het hele stuk dat ervoor kwam de ondergang van Obi Wan Kenobi. De parallellen met Episode 4 zijn zo groot dat je gewoon voelt dat ze na het redden van Lea/Rey en het uitschakelen van de traktor beam/schilden ook hier de dood van een mentor/vaderfiguur tegemoet gaan. Ook het setdesign dat als 2 druppels water leek op de omgeving waarin Obi-Wan aan zijn einde kwam deed reeds vermoeden dat het er voor Solo niet goed uitzag. Ik had het gevoel dat de vele knipogen en voorafschaduwing het geheel een tikkeltje te voorspelbaar maakten. Dat is naar mijn mening dan ook de grootste fout van de film, dat hij te hard steunt op episode 4. Het is bij momenten meer remake dan hommage. Ik hoop dat we nu met de Force Awakens de laatste deathstar trenchrun wel gezien hebben.

Dat gezegd zijnde, de dood van Solo werd best goed in beeld gebracht. Oké de symboliek kun je niet subtiel noemen maar hij was tenminste aanwezig. Het is een goeie set-up die zowat de uitdieping van alle personages (vooral Ren en Rey) ten goede komt. De fakkel moest zowiezo doorgegeven worden aan de nieuwe generatie en dat kan enkel door de vlam van de vorige generatie lichtjes te doven. Ook Luke en Lea zullen het einde van deze trilogie niet halen.

Het lijkt wel alsof JJ zoveel schrik had om zijn eigen stempel erop te drukken dat hij praktisch een carbon copy van het origineel heeft gemaakt en slechts hier en daar enkel wat zaken heeft omgedraaid. Thematisch en plotgewijs vind ik dat bijzonder jammer maar het positieve is dat hij er zo wel in geslaagd is om die fantastische mix van humor, actie en avontuur van de originele trilogie in stand te houden. Goeie chemie tussen de karakters en oprecht grappige stukjes zoals die thumbs up van BB8 en de introductie van de Falcon als garbage en geen belachelijke jar jar scheet moppen zoals we die kennen van de prequels.


+Rey
+Finn
+BB8
+Kylo Ren
Dat deze 4 allen goed zitten is een geweldige start voor de nieuwe trilogie. Enkel bij Kylo Ren stel ik me wat vragen omdat, alhoewel hij aanvankelijk wel als een enorme dreigende kracht overkomt, hij dat duidelijk nog niet echt is. Nu, ik vermoed dat dit de bedoeling is aangezien Rey uit zijn hoofd weet te vissen één van zijn grootste angsten is zwakker te zijn dan zijn voorvaderen. Dat hij nu nog niet zo emotioneel stabiel is en wat aan de zwakke kant laat veel ruimte voor verdere ontwikkeling en ontplooing eens hij eenmaal het licht gezien heeft. Bij dat duel met Finn en Rey op het einde liet hij het wel serieus afweten maar kom, zijn wonde zal erger geweest zijn dan het eruit zag? Misschien is hij slechts korte tijd bij Luke en Snope in de leer geweest?

- StarKiller Base
Alles daarrond kwam bij mij echt niet zo goed binnen. Ahja ok ze hebben een superwapen vele malen groter dan de deathstar dat precies sneller dan het licht praktisch oneindig ver kan schieten en oh ze gebruiken het en vermoorden er biljoenen mensen mee. De introductie en het gebruik ervan leek even snel tussen de soep en de patatten plaats te vinden met als gevolg dat het veel te weinig gewicht had. Ik had ook helemaal niet zo'n goed idee van wie waar zat in verhouding tot elkaar. Het leek wel alsof alles en iedereen op 5 seconden van elkaar zat. Die planeet met senaat die ze aan gort knalden... Was dat Coruscant? oO Ook die planeet met rebellenbasis leek wel vlakbij starkiller base te liggen?

- Captain Phasma, wtf
Die werd opgevoerd als een echte badass om dan bijna de hele film van het toneel te verdwijnen enkel en alleen om dan uiteindelijk direct te zwichten als ze haar vragen de schilden te deactiveren en in een trashcompactor te belanden. Zelfs als die in de sequel nog terugkomt... povere setup.

- Hux vond ik ook nog niet echt overtuigen. Zijn Nazi speech was een beetje over de top. Van alle villains lijkt dit me de meest karikaturale.

- Maz & Poe
kunnen beiden nog heel wat karakterontwikkeling gebruiken. Deze alien bartender en badass pilot waren hier niet direct een meerwaarde.

Hoe komt C3PO aan zijn rode arm? Waarom werd R2 ineens wakker?
Is Rey de dochter van Luke? Of is dat wat ze willen dat je denkt? ^^

Al bij al best een goeie film maar zeker niet zonder fouten. Toch ben ik benieuwd naar de sequel... Disney wins round 1.

Het enige dieptepunt en dan bedoel ik een echt tot onder de grond, was ben.

Die jongen is geboren in de force familie, afstammeling van Anakin. Vanaf dat hij een saber kon vasthouden is hij getraind als jedi. En dan wordt zijn mind control geblockt door een meisje dat net weet dat de force in haar zit.

En dan dat gevecht. Een ***** stormtrooper gaat even bijna gelijkwaardig zijn qua kunsten aan een jedi/Sith master. En Rey die dan zelfs nog sterker en beter is. Ik bedoel oke dat Rey sterker is dan Ben, maar zij heeft 0,0 training gehad.

Ben wel benieuwd wie de vader van Rey is. Ik heb een zeer groot vermoeden dat luke dit is. Gewoon al omdat de Skywalker bloedlijn zoniet de sterkste is.

OF Rey is de zus van Ren, dat zou het helemaal maken
Licht gechoqueerd wel door de dood van Han Solo, al zag ik het wel aankomen vanaf hij die loopbrug betrad...

Ik ben ook gisteren gaan kijken en vond het best wel goed. Boven mijn verwachtingen!

Vond het stiekem wel een beetje jammer dat R2D2 pas op het einde wakker kwam, maar hij heeft tenminste toch 1 keer de dag gered. Ik snap ook niet goed waarom hij toen wakker pas wakker kwam, is het omdat hij in zijn hoofd toch geluisterd heeft naar BB-8 en de puzzel op dat moment toch gevonden heeft en zo wakker komt? Dunno.
Het ging allemaal soms wel een beetje gemakkelijk, hoe snel ze op de planeet van de vijand raakten enzo, maar aan de andere kant kun je ook niet ALLES onnodig rekken dus voor mij was dat nu niet storend.

Ik vond het een zeer goede film en ik heb geen moment gekeken op mijn klok, wat ik lang niet van alle vorige films kan zeggen.

Ik had al te veel geruchten gehoord over de dood van Han Solo, wat die moment wat verpeste voor mij

Meevaller van de film: hoe ze met BB-8 succesvol een R2D2-achtig personage hebben gecreëerd dat even geliefd zal zijn.

Stomste van de film: de scene waar de schuldeisers Han Solo insluiten. Dat waren echt de meest standaard Sci-Fi bandieten die je u maar kan inbeelden, die kan je gewoon knippen en plakken in eender welke andere Sci-Fi film. Niets in vergelijking met Greedo of Bobba Fett...

Ik heb ook wel het gevoel dat ze de onthulling over de oorsprong van Kylo Ren wat beter hadden kunnen opbouwen...

MrKend54l zei:

Het enige dieptepunt en dan bedoel ik een echt tot onder de grond, was ben.

Die jongen is geboren in de force familie, afstammeling van Anakin. Vanaf dat hij een saber kon vasthouden is hij getraind als jedi. En dan wordt zijn mind control geblockt door een meisje dat net weet dat de force in haar zit.

En dan dat gevecht. Een ***** stormtrooper gaat even bijna gelijkwaardig zijn qua kunsten aan een jedi/Sith master. En Rey die dan zelfs nog sterker en beter is. Ik bedoel oke dat Rey sterker is dan Ben, maar zij heeft 0,0 training gehad.

Klik om te vergroten...

Rey kon al goed overweg met haar staf, en je zag dat ook in het gevecht met Kylo. De aanvallen die ze gebruikte waren meer staf gericht dan saber moves. Ren was ook al redelijk toegetakeld door Chewy, dat kan ook verklaren waarom hij niet met volle kracht kon vechten tegen Rey en Finn.

Die mind control is kan er op wijzen dat Rey een zeer krachtige Force user is, mss zelfs sterker dan Luke of Vader. Kylo heeft trouwens zijn training nog niet afgemaakt.

Ik hoop echter dat Rey niet de dochter is van Luke, maar aangezien er zoveel wordt gesproken over het feit dat Rey wacht op haar familie zal dat wel het geval zijn.

Die verdediging van het schild van die Starkiller Base, 1 stormtrooper en Captain Phasma die dan nog zelf het hele ding lam legde zonder aarzelen, had toch gedacht dat dat een sterker personage zou zijn.


Aaaand I wil drop my gun..
Machtig gewoon.
De stormtroopers kwamen menselijk over als echte soldaten.

Het meest teleurstellend vond in het feit dat er überhaupt een Starkiller Base was. Hoe vaak kan je een deathstar naar de filistijnen knallen en dat interessant houden?
Zo vreemd: "ok guys, we must must must destroy another killer planet with X-Wings"

Ik denk dat de film nog een stuk sterker was geweest als ze dit gewoon geskipt hadden en die tijd hadden voorbehouden voor de verknipte kant van Kylo, de awakening van Rey en de onvermijdelijke vadermoord.

Weird, weird choice...

Hux sucked, die storm trooper leader chick sucked, die "hihihihihihi de TIE fighter hangt vast aan een brandstofslang" suckte gigantische apenkloten.
Heel goed: de emotionele kwetsbaarheid van Rey (ik zou de mindfuck scène met Kylo bijna zelfs een allegorie op verkrachting durven noemen), de overlevingsdrang en omschakeling naar iets geven om 'the greater good' van Finn, Cameron Poe (de nieuwe Han Solo??), eveneens de emotionele kwetsbaarheid van Kylo (je zou kunnen zeggen dat TFA vanuit het standpunt van prota- en antagonist een coming of age story is), de standoff tussen Solo en dat space scum (ik vond Ford in andere momenten heel wat minder), het zien van Leia en Luke. BB-8 stole every single scene it was in haha

Grote fan van Abrams practical creature design, wat sommige van de CGI characters (Snoke, die brillenlady) juist pijnlijk fake doet lijken bij momenten. Van mij mag hij in deel 8 nog meer richting die 'lived world' setting gaan.

Snoke kwam idd niet over als hologram. Benieuwd natuurlijk wat dat gaat geven als hij in't echt te zien gaat zijn. Ik vond die er ook helemaal niet badass uitzien.

Wat ik niet snap (ik ben geen loremaster ofzo), die Snoke was dus een hologram, maar ze hadden daar wel een soort gigantische troon staan. Is die dude nu een reus of niet?

HelpYouFall zei:

Wat ik niet snap (ik ben geen loremaster ofzo), die Snoke was dus een hologram, maar ze hadden daar wel een soort gigantische troon staan. Is die dude nu een reus of niet?

Klik om te vergroten...

Die troon stond daar niet was een stuk van de hologram.

Fuck kylo ren trouwens. Wat een zwak karakter is dat.

Kunt ge ook zeggen waarom?

Ik vond die z'n storyline best interessant, zeker omdat die eerst als een complete badass wordt afgeschilderd, maar naargelang de film vordert zie je de barsten verschijnen. Wat het interessant maakt voor de komende episodes imo, aangezien hij duidelijk nog niet aan het einde van zijn progressie is als personage (een grote fout in Lucas zijn SW's vind ik dat daar teveel personages inzitten die of kant en klaar zijn, of een veel te radicale progressie doormaken).

Prima karakter imo, waar ik meer over wil weten. Ik vind de feilbaarheid van Kylo Ren een van de meest interessante pistes van The Force Awakens. Het is een grote misvatting dat weakness en twijfel in een personage gelijk staat aan een zwak karakter. Er is ook helemaal niets onlogisch aan het waarom Kylo Ren zo "versnipperd" is zoals hij zelf zegt.

Inderdaad, we zitten niet met een Darth Maul 2.0, maar met een bedrieglijke en onvoorspelbare youngster die de force al goed beheerst maar nog aan zijn lightsaberskills moet werken. Hij was één van de leerlingen van Luke, voldeed misschien niet aan de eisen van de Jedi, hoorde niet bij de groep, slaagde niet in de opleiding etc. en werd daarom naar de Dark side verleid.
Vandaar dat hij meer dat "sukkel" gehalte heeft.

Ik moest bij Kylo Ren aan Loki denken, bedenk ik me nu achteraf.

Man, als die begingeneriek over het scherm rolt krijg ik toch nog altijd een krop in de keel ze
Qua mening sluit ik mij volledig aan bij DaFreak. Kan niet wachten op de volgende

Thorfin zei:

Inderdaad, we zitten niet met een Darth Maul 2.0, maar met een bedrieglijke en onvoorspelbare youngster die de force al goed beheerst maar nog aan zijn lightsaberskills moet werken. Hij was één van de leerlingen van Luke, voldeed misschien niet aan de eisen van de Jedi, hoorde niet bij de groep, slaagde niet in de opleiding etc. en werd daarom naar de Dark side verleid.
Vandaar dat hij meer dat "sukkel" gehalte heeft.

Klik om te vergroten...

Jep, en dat vind ik een leukere setting dan het Darth Vader truukje opnieuw proberen op te voeren. Al had ik in sommige scenes zijn helm misschien nog liever aangezien om hem intimiderender te maken.

MrKend54l zei:

Het enige dieptepunt en dan bedoel ik een echt tot onder de grond, was ben.

Die jongen is geboren in de force familie, afstammeling van Anakin. Vanaf dat hij een saber kon vasthouden is hij getraind als jedi. En dan wordt zijn mind control geblockt door een meisje dat net weet dat de force in haar zit.

Klik om te vergroten...

The force is nu eenmaal sterker bij sommige mensen aanwezig dan bij anderen. Het is duidelijk dat Kylo Ren redelijk zwak staat in zijn balans tussen dark side en light side, maar daarom ook niet minder potentieel zou hebben. Volgens mij is zijn innerlijk conflict hiermee de reden waarom hij zo zwak was in deze film, maar na het doden van zijn vader zal hij zich verder kunnen trainen in de dark side.

Ik vond het alleszins een sterk personage. Ik vraag me wel af waar die achtergrond van Rey nu precies ligt. Ook is volgens mij die snoke dezelfde persoon als Darth Plagueis, of toch iets in die richting.

Zoveel vragen die overblijven

Rey en Kylo zullen wel broer en zus zijn of de dochter van Luke. Volgende film begint Kylo meer te twijfelen en ontdekken we wie Rey haar ouders zijn. En de laatste film vechten ze samen tegen mystery bad guy en leven ze nog lang en gelukkig. Of iets dat er op lijkt toch.