Archief - PS3 vs stand alone Blu Ray voor Home Cinema systeem

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moloch

Legacy Member
Newboy zei:
De PS3 is in de eerste plaats een gameconsole. Net zoals de PS2 toenertijd in de eerste plaats een gameconsole is. Tuurlijk vroeger kochten de mensen de PS2 als hun allereerste dvdspeler maar nu spreekt niemand meer over de PS2 als primaire dvdspeler. Dat zal nu ook bij de PS3 zijn.

dat mensen vroeger nen ps2 kochtten als dvd speler is het eerste dat ik ervan hoor, mijne eerste dvd speler was nen standalone, was nog in het begin en had er maar een 150€ voor betaald, denk nie dat de ps2 toen 150€ kostte é, vandaar dat ik uw stelling in twijfel trek ;), en het verschil met nu is dat dvd standalones toen geen 500-600€+ kostten, vandaar dat mensen nu de ps3 kiezen, ge krijgt gewoon veel meer voor veel minder geld :)

orac

Legacy Member
Moloch zei:
dat mensen vroeger nen ps2 kochtten als dvd speler is het eerste dat ik ervan hoor, mijne eerste dvd speler was nen standalone, was nog in het begin en had er maar een 150€ voor betaald, denk nie dat de ps2 toen 150€ kostte é, vandaar dat ik uw stelling in twijfel trek ;), en het verschil met nu is dat dvd standalones toen geen 500-600€+ kostten, vandaar dat mensen nu de ps3 kiezen, ge krijgt gewoon veel meer voor veel minder geld :)

Die stelling is nochtans waar . Al denk ik dat ze meer op gaat voor bij voorbeeld Japan dan Europa . In Japan , waar huisvesting een stuk duurder is en de ruimte dus veel beperkter , doen combi-toestellen het doorgaans beter .
In de beginjaren van de DVD heeft de PS2 in Japan significant bijgedragen aan de acceptatie van het formaat net als de PS3 nu voor BD.

Sphinkx

Legacy Member
Newboy zei:
De PS3 kan wel TrueHD decoderen, maar niet via bitstream.
Voor het beste resultaat moet je de PS3 op Linear PCM laten staan. De PS3 decodeerd dan zelf het geluid naar TrueHD en stuurt dat naar je receiver. Je receiver hoeft er dan in princiepe niets meer mee te doen. Op je receiver zie je daarom dan ook niet dat het TrueHD geluid is.

Ik zeg dit omdat de PS3 de HD codecs enkel kan doorsturen via HDMI. Indien je versterker geen HDMI heeft heb je dus geen HD geluid...

cura heeft echter HDMI op zijn receiver dus voor hem is er geen probleem.

Maar niet iedereen heeft een recente receiver met HDMI (ik bv) en moet een Blu Ray speler kopen die een 5.1 of 7.1 analoge uitgang heeft. De PS3 heeft dit niet. De BD55 van Panasonic, de Samsung 2500 en de Sony S550 heeft dit wel.

orac

Legacy Member
Matja zei:
dat artikel wil ik wel eens zien. :)

ps3 decodeert wel deze formaten en gaat ze dan idd via PCM signaal doorsturen. Maar naar wat ik lees zou kwaliteit van het geluid er (bijna) niet onder lijden omdat pcm uncompressed is.
Op een site lees ik zelf dat het decoderen aan de bron beter zou zijn als de bitstream, maar daar laat ik mij niet over uit :)

(hoop dat ik ier nu geen leugens verteld heb)

TeOtWaWkI zei:
pcm van hd sound > bitstream

Ik vrees dat hierover kan gediscusieerd worden.
Als de bron PCM is (meestal maar 2 CH vanwege de benodigde opslagruimte) dan zal dat zeker wel kloppen . Als de bron een bitstream is (meestal) dan zou het veel simpeler zijn die bitstream gewoon door te geven aan een gespecialiseerde versterker. Het klopt dat het verschil verwaarloosbaar zal zijn maar ik kan mij niet voorstellen dat door een lossless gecomprimeerd geluidsformaat voor de versterker te decomprimeren je kwalitatief een voordeel zou kunnen behalen. Het enige voordeel is dat je naar een HDMI-TV (2 CH) of een HDMI 1.1/1.2-versterker die geen bitstream aankan toch een 5.1/7.1 PCM signaal kan sturen met HD geluid .

cura

Legacy Member
sphinkx zei:
Ik zeg dit omdat de PS3 de HD codecs enkel kan doorsturen via HDMI. Indien je versterker geen HDMI heeft heb je dus geen HD geluid...

cura heeft echter HDMI op zijn receiver dus voor hem is er geen probleem.

Dus op zich maakt m'n versterker goed wat de PS3 alleen niet kan leveren?
Ik wil eigenlijk gewoon een systeem waar m'n "bottleneck" niet m'n Blu Ray speler is. M'n versterker zou dus z'n volle potentieel moeten kunnen benutten.

orac zei:
Ik vrees dat hierover kan gediscusieerd worden.
Als de bron PCM is (meestal maar 2 CH vanwege de benodigde opslagruimte) dan zal dat zeker wel kloppen . Als de bron een bitstream is (meestal) dan zou het veel simpeler zijn die bitstream gewoon door te geven aan een gespecialiseerde versterker. Het klopt dat het verschil verwaarloosbaar zal zijn maar ik kan mij niet voorstellen dat door een lossless gecomprimeerd geluidsformaat voor de versterker te decomprimeren je kwalitatief een voordeel zou kunnen behalen. Het enige voordeel is dat je naar een HDMI-TV (2 CH) of een HDMI 1.1/1.2-versterker die geen bitstream aankan toch een 5.1/7.1 PCM signaal kan sturen met HD geluid .

In het geval van de PS3 moet de versterker dus decomprimeren wat een iets slechter resultaat zou geven dan als de stand alone dit doet en direct goed doorstuurt naar de versterker?
Wat wil dit dan concreet zeggen mbt. mijn set-up?

Sphinkx

Legacy Member
cura zei:
Dus op zich maakt m'n versterker goed wat de PS3 alleen niet kan leveren?
Ik wil eigenlijk gewoon een systeem waar m'n "bottleneck" niet m'n Blu Ray speler is. M'n versterker zou dus z'n volle potentieel moeten kunnen benutten.

Dat klopt. Je moet niet een BR (of DVD) speler kopen die alle codecs heeft als je versterker dit ook heeft. Jij zegt dat je Onkyo dat wel heeft...

Vermits jouw versterker dit heeft kan je ook voor een BR speler gaan die deze codecs niet aan boord heeft. Dit zijn normaal gezien goedkopere modellen dan een PS3. Grote vraag is, ga je die PS3 gebruiken ook voor games/multi media center?

cura

Legacy Member
sphinkx zei:
Grote vraag is, ga je die PS3 gebruiken ook voor games/multi media center?

Het feit dat er updates uitkomen voor de PS3 is al een groot voordeel tov. goedkopere stand alone Blu Rays die dit hoogstwaarschijnlijk niet hebben. Ik vermoed dat eenmaal ik een PS3 heb ik er ookwel games op zal spelen maar ik had eigenlijk voordien nooit overwogen om een console te kopen. Ik heb er wel een klein bedrag voor over om dit wel te doen natuurlijk, maar niet ten koste van m'n beeld/audio kwaliteit.

Sphinkx

Legacy Member
Dat klopt niet... Tegenwoordig hebben bijna alle nieuwe BR spelers update mogelijkheden...

orac

Legacy Member
cura zei:
In het geval van de PS3 moet de versterker dus decomprimeren wat een iets slechter resultaat zou geven dan als de stand alone dit doet en direct goed doorstuurt naar de versterker?
Wat wil dit dan concreet zeggen mbt. mijn set-up?

Nee , het is omgekeerd . De PS3 wil bij wijze van spreken in plaats van een zip-file (bitstream) door te geven aan de versterker absoluut de geëxtraheerde bestanden (PCM) doorgeven . De PS3 doet dus interessant werk als je versterker wel HDMI ondersteunt maar geen HD-bitstream-formaten. Als je versterker echter HD-bitstream-formaten ondersteunt dan ligt het in de lijn van de verwachtingen dat de DSP's in de versterker dit minstens even goed doen als de cell van de PS3.

Maar je moet het verschil zeker niet overdrijven , het signaal wordt digitaal doorgegeven en in principe enkel uitgepakt. Als het uitpakken correct gebeurt , is er in principe geen kwaliteitsverlies.

Newboy

Legacy Member
Moloch zei:
dat mensen vroeger nen ps2 kochtten als dvd speler is het eerste dat ik ervan hoor, mijne eerste dvd speler was nen standalone, was nog in het begin en had er maar een 150€ voor betaald, denk nie dat de ps2 toen 150€ kostte é, vandaar dat ik uw stelling in twijfel trek ;), en het verschil met nu is dat dvd standalones toen geen 500-600€+ kostten, vandaar dat mensen nu de ps3 kiezen, ge krijgt gewoon veel meer voor veel minder geld :)

Een dvdspeler kostte toen tegen de 40000 terwijl de PS2 de helft minder was.

Macdude

Legacy Member

cura

Legacy Member
Ik heb nu dus een PS3 aangeschaft en geïnstalleerd, maar zit met 2 vraagjes.

Momenteel is mijn connectie zo:
PS3 met HDMI kabel naar m'n Onkyo TX-SR605. Onkyo met S-Video kabel naar m'n tijdelijk CRT tv'tje zonder HDMI aansluiting (Panasonic Viera TH-50PZ80E in bestelling).
Op m'n versterker heb ik HDMI IN-1 (waar de PS3 HDMI kabel in zit) ingesteld op GAME/TV en de S-Video kabel zit in de monitor out S-Video output van m'n versterker naar de EXT2 van m'n CRT tv.

Ik kan de CRT TV gebruiken om m'n instellingen te wijzigen en heb er vroeger nog DVDs mee bekeken van m'n DVD speler naar versterker naar TV (enige dat veranderd is, is dus m'n PS3 die nu ipv m'n DVD speler staat en een HDMI kabel ipv Optical kabeltje). Maar ik krijg dus helemaal geen video van m'n PS3 naar m'n TV via m'n versterker (wel als ik via de AV kabel naar de versterker ga).

Is dit gewoon omdat m'n HDMI input naar m'n receiver niet "vertaald" kan worden naar de S-Video output van m'n monitor out of is hier iets anders mis?

Het andere vraagje, is iets dat hier waarschijnlijk al gepost staat:
Newboy zei:
De PS3 kan wel TrueHD decoderen, maar niet via bitstream.
Voor het beste resultaat moet je de PS3 op Linear PCM laten staan. De PS3 decodeerd dan zelf het geluid naar TrueHD en stuurt dat naar je receiver. Je receiver hoeft er dan in princiepe niets meer mee te doen. Op je receiver zie je daarom dan ook niet dat het TrueHD geluid is.
Ik heb dus op m'n PS3 m'n geluidsinstellingen op HDMI gezet en "automatisch" m'n geluid laten herkennen. Ik kreeg een lijstje met als uitvoerformaten oa. Dolby Digital 5.1, DTS 5.1, Lineaire PCM 2 kanalen 44.1/88.2/176.4/48/96/192kHz, Lineaire PCM 5.1 kanalen 44.1/88.2/176.4/48/96/192kHz, Lineaire PCM 7.1 kanalen 44.1/88.2/176.4/48/96/192kHz).
Op m'n versterker staat nu "Multichan" als geluid ipv de Dolby Digital die er vroeger opstond tijdens het bekijken van DVDs. Is dit wat hierboven beschreven staat of moet ik manueel 1 van de formaten uit het lijstje kiezen en de rest uitvinken voor beste geluidkwaliteit?

edit: Ik zie ook net dat bij video instellingen 'Audio uitvoer BD/DVD (HDMI)' op Lineaire PCM staat.

Alvast bedankt! :P

Newboy

Legacy Member
cura zei:
Ik heb een Onkyo TX-SR605 met Wharfedale diamond 9.x boxen in een 7.1 set-up, dus de geluidskwaliteit is voor mij zeer belangrijk.. als PS3 geen échte Dolby TrueHD en DTS-HD kan versturen is de keuze voor mij dus al gemaakt. Heb dus ook HDMI ondersteuning.

Newboy heeft dezelfde versterker en een PS3 en zei:

Als dit natuurlijk enkel de tekst op de versterker is maar er wel perfecte geluidskwaliteit uitkomt zoals Newboy in z'n post zegt (denk ik, als ik de post niet verkeerd begrepen heb?) is dit natuurlijk niet belangrijk en zou de PS3 een goeie keuze zijn?

In de winkel raadden ze me voor stand-alone Blu Ray de Panasonic DMP-BD35 aan omdat de dingen die beter zijn aan de BD55 niet nodig zijn omdat m'n versterker die functionaliteit biedt, ik vermoed dat daarom ook een PS3 goed zal zijn ipv een stand-alone die meer functionaliteit biedt?

Excuses als ik nu iets gezegd of gevraagd heb dat al lang tegengesproken/beantwoord is in deze thread, maar ik snap het hele "doorsturen via PCM" niet zo goed. Vandaar mijn verwarring :P.

Je hebt het goed begrepen. Zoek maar eens via Google. Daar heb ik het ook vandaan. Ik heb wel 1 kabel voor PS3. PS3 via HDMI naar receiver en receiver naar LCD. Geen S-video.

"The PS3 will not bitstream advanced audio codecs. It decodes TrueHD onboard the PS3 and sends it to your receiver as Multi-Channel PCM. no sound quality is lost, your reciever just won't display TrueHD on the front panel."

Weet niet of de nieuwe geluidsformaten ook via analoog kunnen gaan maar vermits je HDMI hebt zit je toch safe.

Spelers die al dan niet onboard decoding hebben.

Ook niet vergeten de firmware van de PS3 te updaten natuurlijk. Die ondersteuning van trueHD is pas later in een firmware gekomen. Als je per se wilt dat uw receiver truehd op zijn panel wilt zien verschijnen zul je een stand-alone moeten kopen.

De Onkyo 605 met 7.1 Harman Kardon speakers is ook mijn allereerste receiver dus veel vergelijkingen kan ik niet maken tssn Dolby, DTS en weet ik nog wat allemaal maar kan u wel zeggen dat het geluid van blu-rays fantastisch is.

orac

Legacy Member
cura zei:
Is dit gewoon omdat m'n HDMI input naar m'n receiver niet "vertaald" kan worden naar de S-Video output van m'n monitor out of is hier iets anders mis?

Op m'n versterker staat nu "Multichan" als geluid ipv de Dolby Digital die er vroeger opstond tijdens het bekijken van DVDs. Is dit wat hierboven beschreven staat of moet ik manueel 1 van de formaten uit het lijstje kiezen en de rest uitvinken voor beste geluidkwaliteit?

edit: Ik zie ook net dat bij video instellingen 'Audio uitvoer BD/DVD (HDMI)' op Lineaire PCM staat.

Mij baserend op de schema's op Nl-24 en Nl-25 van
http://www.eu.onkyo.com/dl/1018971/Manual_TXSR605_NlSv_web.pdf
zou ik zeggen dat HDMI-beeld niet geconverteerd kan worden naar Composiet/S-Video/Component .
Je zal dus de PS3-AV-kabel voor het beeld rechtstreeks aan de TV (of aan de Onkyo) moeten aansluiten. TV lijkt mij beter.

Multichannel LPCM is inderdaad OK.

cura

Legacy Member
TeOtWaWkI zei:
Multichan=good :)

Newboy zei:
Je hebt het goed begrepen. Zoek maar eens via Google. Daar heb ik het ook vandaan. Ik heb wel 1 kabel voor PS3. PS3 via HDMI naar receiver en receiver naar LCD. Geen S-video.

"The PS3 will not bitstream advanced audio codecs. It decodes TrueHD onboard the PS3 and sends it to your receiver as Multi-Channel PCM. no sound quality is lost, your reciever just won't display TrueHD on the front panel."

Weet niet of de nieuwe geluidsformaten ook via analoog kunnen gaan maar vermits je HDMI hebt zit je toch safe.

Spelers die al dan niet onboard decoding hebben.
Ok dan ben ik content, ik dacht gewoon dat er iets van Lineair PCM ging staan ipv Multich vandaar dat ik even wilde navragen of dit klopte. Voor mij mag daar eender wat staan zolang ik maar m'n geluidskwaliteit krijg en dat is dus in orde. Bedankt.

Newboy zei:
Ook niet vergeten de firmware van de PS3 te updaten natuurlijk. Die ondersteuning van trueHD is pas later in een firmware gekomen. Als je per se wilt dat uw receiver truehd op zijn panel wilt zien verschijnen zul je een stand-alone moeten kopen.

De Onkyo 605 met 7.1 Harman Kardon speakers is ook mijn allereerste receiver dus veel vergelijkingen kan ik niet maken tssn Dolby, DTS en weet ik nog wat allemaal maar kan u wel zeggen dat het geluid van blu-rays fantastisch is.
Ik heb de updates gedraaid via m'n PS3 updating, ik vermoed dat de firmware updates daar ook bijzaten? Of is dat nog ergens anders?

orac zei:
Mij baserend op de schema's op Nl-24 en Nl-25 van
http://www.eu.onkyo.com/dl/1018971/Manual_TXSR605_NlSv_web.pdf
zou ik zeggen dat HDMI-beeld niet geconverteerd kan worden naar Composiet/S-Video/Component .
Je zal dus de PS3-AV-kabel voor het beeld rechtstreeks aan de TV (of aan de Onkyo) moeten aansluiten. TV lijkt mij beter.

Multichannel LPCM is inderdaad OK.
Ok m'n vermoedens dus bevestigd, nog even m'n huidige tv gebruiken en vanaf m'n plasma er dan is m'n video ook via HDMI sturen ipv enkel m'n geluid. Merci.

Newboy

Legacy Member
cura zei:
O
Ik heb de updates gedraaid via m'n PS3 updating, ik vermoed dat de firmware updates daar ook bijzaten? Of is dat nog ergens anders?

Tuurlijk, de laatste firmware voor PS3 is 2.60.

Hier staan alle features die de verschillende firmwareupdates met zich heeft meegebracht. PS3 is er als multimediasysteem er gewoon beter op geworden.

Natsu

Legacy Member
Heb eens een vraagje.. heb momenteel een ps3/xbox 360/hd digicorder en ik zou deze graag allemaal optisch willen aansluiten ( kabel met het rode lichtje :p )
Nu zit ik met een z-5500 waar maar 1 optische aansluiting opzit.. heb echter al eens een optische splitter gaan kopen, maar die doet het niet zo heel goed.. hebben jullie hier mss een goede en betaalbare oplossing voor ?
Ben van plan om tegen het einde van het jaar voor een Bose surround systeem te gaan, maar had mss toch nog graag de kosten nu gedaan om alles via surround te kunnen aansluiten..

spikie

Legacy Member
Xtermie zei:
Heb eens een vraagje.. heb momenteel een ps3/xbox 360/hd digicorder en ik zou deze graag allemaal optisch willen aansluiten ( kabel met het rode lichtje :p )
Nu zit ik met een z-5500 waar maar 1 optische aansluiting opzit.. heb echter al eens een optische splitter gaan kopen, maar die doet het niet zo heel goed.. hebben jullie hier mss een goede en betaalbare oplossing voor ?
Ben van plan om tegen het einde van het jaar voor een Bose surround systeem te gaan, maar had mss toch nog graag de kosten nu gedaan om alles via surround te kunnen aansluiten..

ik gebruik deze:
HQ Optische 3-poorts schakelaar [HQSSOPTSW1] - €9.00 : Kabeltje.com, Kabels, connectoren en accessoires.

hier is mijn ps2, ps3 en tv op aangesloten en werkt perfect

enige nadeel is da ge gene remote hebt om te switchen, ma de prijs maakt het dan wel weer goed :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan