Archief - Rundskop

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

molog

Legacy Member
Komaan, is er nu niemand niet die mijn twijfels kan bevestigen over die 1 bepaalde scene? :sad:

Rundskop blijft wel eventjes in de gedachten hangen.

John Doe

Legacy Member
Ik zal je twijfels wegnemen en zeggen dat die scene die jij aanhaalt er niet inzit. Geen idee waar je het haalt eigenlijk.

molog

Legacy Member
John Doe zei:
Ik zal je twijfels wegnemen en zeggen dat die scene die jij aanhaalt er niet inzit. Geen idee waar je het haalt eigenlijk.

Ok dan, bedankt.
Dan zal ik de scene verwarren met degene die je ook in de trailer ziet op 0.32 seconden. Die flashback duurt hoogstens 2 seconden waar ik het over had en gebeurt als hij naast Bruno zit in de instelling. Dan zal het die flashback wel zijn die je ook in de trailer ziet en zal ik er iets anders van gemaakt hebben. :)

Serpico6

Legacy Member
Die scene kan ik me ook niet herinneren, ben wel 5 minuten weggegaan om naar toilet te gaan, misschien dat toen net die scene bezig was...

molog

Legacy Member
Serpico6 zei:
Die scene kan ik me ook niet herinneren, ben wel 5 minuten weggegaan om naar toilet te gaan, misschien dat toen net die scene bezig was...

aandachtige mensen in de zaal! :ironic:

DhedRr

Legacy Member
Ongelooflijke acteerprestatie van Schoenaerts, geweldige setting, zeer goed camerawerk. Verhaal is eerste uur ook aangrijpend, vol sfeer en goed opgebouwd. Tweede uur vervalt het wat, gaat het plots over te veel of te weinig. Vond Sarafian ook absoluut niet op haar plek. Zie haar zeer graag spelen, maar hier was ze echt niet goed. Het allereinde was ook belachelijk.

Al bij al een zeer goeie film die her en der toch een nieuwe standaard zet.

boogje

Legacy Member
Eén ding moet gezegd worden: de film heeft pakken stijl en sfeer. Knap geschoten, donker, grauw, goed gekadreerd, oog voor detail, spelen met licht en kleur en enkele technische hoogstandjes passeren de revue, vooral in de finale. De dialogen, de acteerprestaties, het plot en alle andere zaken die een film kenmerken zijn van hoog niveau en dit resulteert in een kwalitatieve film op heel wat vlakken. Ik heb zeker genoten van de film en ik kon en mocht ook niet hopen op een betere film. Wat me zo enorm irriteert aan heel wat drama's en waar Rundskop in slaagt om dat probleem te vermijden is dat heel wat films over iets gaan, maar niet over iemand. Ik zeg niet dat elke film een karakterstudie moet zijn, maar een drama draait rond goed geschreven personages, punt.
Laat me mijn mening staven met twee voorbeeldjes: Das Experiment, BenX en consoorten, elk een halve documentaire over 1. een experiment (hoewel overdreven uitgebeeld, maar dat maakt niet uit) 2. een aandoening (voor de rest is BenX (ik weet zijn naam zelfs niet meer) een flat character. Wat zijn de kenmerken van het hoofdpersonage? Hij heeft een vorm van autisme, maar voor de rest is er geen sprake van enige diepgang).

Daarom ben ik zo blij dat het in Roskam's regiedebuut over iemand gaat. Het hoofdpersonage is goed geschreven, maar, zoals Freaky reeds zei, niet uitmuntend en ten volle uitgediept. Maar het is een sterk begin, en ik ben gewoonweg enorm blij dat ze de weg kiezen van het innerlijke en niet het uiterlijke.

Als we dan toch willen mierenneuken en Rundskop een portie kritiek willen geven, is dat we die stijl en sfeer moeten zoeken in elke scène apart. Rundskop vormt namelijk niet echt een mooi geheel. De scènes zijn quasi altijd sterk, maar er is iets mis met de 'flow' van de film, typisch zo'n mankement waar je niet uw vinger op kunt leggen en dus op zich niet echt een geoorloofd punt van kritiek.

Waarom hangen die scènes zo losjes aan elkaar? Ik geloof dat de film niet voluit durfde te kiezen voor het personage Jacky en zijn leefwereld. We verkennen altijd een beetje dat innerlijke, maar laten we snel en vooraleer de mensen in de zaal zich vervelen een scène met twee garagisten (die nét iets te veel weg hebben van het duo Laurel en Hardy) er in steken die voor een komische noot moeten zorgen. Oh, of een scheetmop! Wat?! Stel je zo'n scène maar eens voor in een andere karakterstudie, zoals Taxi Driver. Het zou zeker niet werken, maar hier is het nog volkomen aanvaardbaar omdat Rundskop dan ook weer niet zo donker is als Taxi Driver. Jammer eigenlijk, want met zo'n dramatisch einde en plot kan je nochtans een gitzwarte film maken, en dat is voor mij een gemiste kans.

De prent kiest dus niet volledig voor Jacky en bijgevolg niet voor een enorm donkere film. Daarnaast zijn er ook iets te veel personages en zijverhaaltjes die me echt niet interesseren. De gevolgen daarvan zijn dat: 1. de emotionele kracht van de film wat vermindert 2. de scènes nogmaals wat losjes aan elkaar hangen 3. dat Rundskop net dat tikkeltje te lang duurt en 4. er minder tijd gespendeerd kan worden aan het interessante hoofdpersonage.

Toch zal Rundskop me bijblijven en zijn dit enkele punten van kritiek waarom Rundskop geen geweldige film is, maar niettemin is het een verdomd sterk regiedebuut en ab-so-luut het bekijken waard. De acteerprestaties, goed geschreven dialogen en personages en de cinematografie (!) dragen de film volledig en er zijn enkele scènes en beelden die me zullen bijblijven, en dan weet je dat de film goed zijn werk heeft gedaan. Die tracking shot in dat ziekenhuis/ die instelling waar de camera zachtjes zich naar de gang begeeft terwijl de laatste zonnestralen van de dag schitteren in de lens, met een goede soundtrack om dat shot te begeleiden, of die ongemakkelijke en effectieve close-ups in de discotheek....Zo'n zaken tillen Rundskop naar een hoger niveau.

Tuninboy

Legacy Member
boogje zei:
Toch zal Rundskop me bijblijven en zijn dit enkele punten van kritiek waarom Rundskop geen geweldige film is, maar niettemin is het een verdomd sterk regiedebuut en ab-so-luut het bekijken waard. De acteerprestaties, goed geschreven dialogen en personages en de cinematografie (!) dragen de film volledig en er zijn enkele scènes en beelden die me zullen bijblijven, en dan weet je dat de film goed zijn werk heeft gedaan. Die tracking shot in dat ziekenhuis/ die instelling waar de camera zachtjes zich naar de gang begeeft terwijl de laatste zonnestralen van de dag schitteren in de lens, met een goede soundtrack om dat shot te begeleiden, of die ongemakkelijke en effectieve close-ups in de discotheek....Zo'n zaken tillen Rundskop naar een hoger niveau.

Vond ik ook zalig gefilmd.

PBR Streetgang

Legacy Member
@boogje: Wat ji bedoelt met het mankeren van een 'flow', dat is zeker waar, maar ik zie dat eigenlijk als een positief punt. Het verhaal wordt ahw in fragmenten verteld en ik vond het echt een plezier om zelf steeds te moeten nadenken wat de ene met de andere scene te maken had, wat de relaties waren tussen de personages, wat die rurale setting te betekenen had en wat precies de rol was al die biochemische toestanden. Misschien heeft het te maken met het feit dat ik absoluut niets wist over de film voor ik die ben gaan zien (ik ben heel goed in het ontwijken van advertentie voor films als ik dat niet wil zien), maar ik heb echt serieus genoten van de constante kleine moeites die ik moest doen om de stukjes van de film samen te brengen.

Vette titel, trouwens.

Milfhunter

Legacy Member
Ik heb geboeid gekeken, maar stilletjes had ik er toch meer van verwacht. Ok ... het mag gezegd dat de film goed in mekaar steekt, en dat er knappe beelden tussen zitten. (discotheekscene vond ik prachtig, maar ook niet echt origineel). Ik stoorde me wel aan het accent van schoenaerts dat er vaker langs dan op zat (zijn broer was er wel ene van de streek, dat hoorde je dus) en ook de wijde shots van de omgeving konden nog beter als je de streek zo wat kent. Toch al bij al een geslaagd avondje en een mooi debuut voor Roskam.

Toeval bestaat niet, of juist wel ...

Het jammere is dat dit zinnetje gebruikt moet worden om aan te tonen hoe verschrikkelijk onwaarschijnlijk het is dat de broer van Jacky banden gaat kopen in Wallonie, bij 2 malafide garagisten die dan ook nog eens de auto moeten wegmoffelen van kenissen van Jacky's jeugdvriend, waar hij net nu na 20 jaar zaken mee gaat doen, en waardoor de sporen dus in de eerste plaats naar Jacky verwijzen. Die broer had trouwens een vrouw en heel waarschijnlijk hadden ze beiden een alibi waardoor Jacky niet meer verdacht zou worden (ik wil trouwens het tijdsgebruik van het banden wisselen enz nog wel eens zien, volgens mij klopt daar iets niet, en een beetje witse had via vezelonderzoek in die gedumpte wagen jacky kunnen uitsluiten, ma bon ... den Jacky moest ontploffen en heeft da ook gedaan.

boogje

Legacy Member
PBR Streetgang zei:
@boogje: Wat ji bedoelt met het mankeren van een 'flow', dat is zeker waar, maar ik zie dat eigenlijk als een positief punt. Het verhaal wordt ahw in fragmenten verteld en ik vond het echt een plezier om zelf steeds te moeten nadenken wat de ene met de andere scene te maken had, wat de relaties waren tussen de personages, wat die rurale setting te betekenen had en wat precies de rol was al die biochemische toestanden. Misschien heeft het te maken met het feit dat ik absoluut niets wist over de film voor ik die ben gaan zien (ik ben heel goed in het ontwijken van advertentie voor films als ik dat niet wil zien), maar ik heb echt serieus genoten van de constante kleine moeites die ik moest doen om de stukjes van de film samen te brengen.

Vette titel, trouwens.

Dat had leuk geweest in een politiethriller, wat Rundskop wel voor een groot gedeelte is, maar zoals ik al zei: men betaalt op het vlak van het drama dat Rundskop evenzeer is wel een prijs. Maar het is echt wel zagen over details dat ik doe hoor, zo zwaar weegt mijn kritiek niet door.

John Doe

Legacy Member
Oorspronkelijk duurde film ook zo'n twee uur en vijftig minuten en er is dus heel wat van dat politie-onderzoek op de montagetafel blijven liggen. Er is dus pas relatief laat beslist om de film volledig rond Jacky te laten draaien.

boogje

Legacy Member
Interessant om te weten wel. :) Ja, moesten ze die beslissing niet hebben gemaakt en je echt twee films naast elkaar krijgt dan zou die kritiek wel zwaar doorwegen.

GEE

Legacy Member
John Doe zei:
Oorspronkelijk duurde film ook zo'n twee uur en vijftig minuten en er is dus heel wat van dat politie-onderzoek op de montagetafel blijven liggen. Er is dus pas relatief laat beslist om de film volledig rond Jacky te laten draaien.

Dit wetende vraag ik me af of er geen director's cut zal van komen die men dan in een 3 of 4 delige serie op tv zal uitzenden, zoals dat zo vaak met vlaamse films het geval is.
Heb nog mijn twijfels, voel een beetje alsof die film in mijn strot is geramd door een ongelooflijke PR machine, nog nooit zoveel over een film mogen zien of lezen nog voor hij in de zalen zat ... termen als verbazende fotografie enz.
Dat Schoennaerts diep gegaan is betwijfel ik niet.
Loft ben ik destijds gewoon niet gaan zien, wacht wel tot die dit jaar op tv te zien is, zoals zoveel opgehemelde films zit ik vaak in de zaal te denken, ben ik nu de enige die dit maar een matige film vind, eentje zoals er 12 in een dozijn gaan, wat ik zéér sterk had bij de zaak Alzheimer, detective filmpje zoals Hollywood er jaarlijks een hele reeks kakt.
Andersom zit ik dan vaak in een zaal met 2 man en een paardekop te denken waarom krijgt deze film niet de belangstelling waar hij recht op heeft ...
Om maar één voorbeeld te noemen, 'Leaving Las Vegas' (met Nicolas Cage, regie Mike Figgis), kinepolis Brussel duwde die in de Imax zaal notabene (waar je achteraan moest gaan kruipen wou je geen koppijn krijgen van de 35mm die té groot geprojecteerd werd) en zit je daar met ongeveer 30 man.
Een film waar je met een naar gevoel buiten komt en die avond maar besluit om genen te gaan drinken na de film (of het zo een cola moeten zijn) ...

John Doe

Legacy Member
Tja, er is toch één wezenlijk verschil met de hype rond Loft, die is er gekomen daar de combo van van Looy & de Pauw en van Looy die het niet kon laten om in elk interview te zeggen dat dit het beste scenario was dat hij ooit had gelezen. Hier is de buzz ontstaan omdat de early reviews zo lovend waren.

En een director's cut komt er sowieso niet, Roskam is blij met de versie die er nu is, het was dan ook vooral zijn keuze om zoveel eruit te knippen.

Darkness

Legacy Member
Milfhunter zei:
Ik stoorde me wel aan het accent van schoenaerts dat er vaker langs dan op zat (zijn broer was er wel ene van de streek, dat hoorde je dus) en ook de wijde shots van de omgeving konden nog beter als je de streek zo wat kent.

ik had niet zo de indruk dat schoenaerts er vaak naast zat hoor, de andere acteurs hadden dat probleem wel vaker. julien schoenaerts was trouwens afkomstig uit (min of meer) de streek, dus misschien kan zijn zoon wel wat hebben opgepikt van thuis uit.

al bij al is schoenaerts gestegen in mijn achting voor zijn acteerprestatie, want het neerzetten van jacky vanmarsenille vond ik uitstekend, maar van de film ben ik maar tevreden tot net voor het einde. dat einde. alléé... de verhaallijn had toch minstens afgewerkt kunnen worden? ik haat van die eindes die geen eindes zijn, alsof de subsidie/creativiteit op was en ze dan maar zijn gestopt. toch wel een domper op de film imo.

thajes

Legacy Member
Weet er iemand welke schijf als eerste te horen viel in die discotheek, heb ze nog al eens gehoord maar vind ze niet... Vrij frusterend, want is een vette schijf!

bram4815162342

Legacy Member
John Doe zei:
Tja, er is toch één wezenlijk verschil met de hype rond Loft, die is er gekomen daar de combo van van Looy & de Pauw en van Looy die het niet kon laten om in elk interview te zeggen dat dit het beste scenario was dat hij ooit had gelezen. Hier is de buzz ontstaan omdat de early reviews zo lovend waren.

Voila, en de hype rond Loft vond ik nog 10X zo erg als die omtrent Rundskop nu (kan ook aan mij liggen). En itt Loft die (mede door die hype wss) enorm tegenviel, vond ik Rundskop fantastisch. Als een film mij enkele dagen bezighoudt, wat het geval is, dan is hij voor mij zeker geslaagd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan