Archief - The Pacific (BoB-team komt met nieuwe serie over de oorlog)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Razzia

Legacy Member
EagleEye zei:
Ja, die beginscene was wel grappig, maar snapte de bedoeling ook niet echt.

De rest van de aflevering was niet slecht... Maar al dat ge-jappenmol ben ik wel beu.

Ze kunnen er toch niet aan doen dat op dat vlak de ****** veel stommer waren dan de Duitsers :D

Timmie

Legacy Member
JackM zei:
Man man, der zouden der hier toch beter nen hoop hunnen bek houden en beter niemeer kijken ze. Wa bende zieligaards zijde gulder eig. Ge snapt totaal het punt nie van waar afleveringen rond draaien. Ge zit constant te vergelijken met BoB en verwacht een soort van 2e BoB.
Als ge er naar kijkt, kijkt dan wa verder dan uldere neus lang is en probeer te verstaan wat ze willen tonen en waarom.
Oké, als jij het zegt zal ik in het vervolg alles slikken als zoete koek :)

kakature

Legacy Member
JackM zei:
Man man, der zouden der hier toch beter nen hoop hunnen bek houden en beter niemeer kijken ze. Wa bende zieligaards zijde gulder eig. Ge snapt totaal het punt nie van waar afleveringen rond draaien. Ge zit constant te vergelijken met BoB en verwacht een soort van 2e BoB.
Als ge er naar kijkt, kijkt dan wa verder dan uldere neus lang is en probeer te verstaan wat ze willen tonen en waarom.

:lol:

WarrantyVoid

Legacy Member
kzen die hoofdrolspeler zenne kop al zo beu gezien als iet. Kvind em ook kei slecht acteren.

Jonathan

Legacy Member
EagleEye zei:
Ja, die beginscene was wel grappig, maar snapte de bedoeling ook niet echt.

Lol nu ge het zegt, kwas die beginscene al vergeten. Die hield inderdaad nie echt steek ..

Timmie

Legacy Member
JackM zei:
En omdat gij mod zijt moet get automatisch altijd beter weten zeker?
Wat doet dat nu terzake?

Ik probeer hier een discussie aan te wakkeren waarom The Pacific 'minder' is dan Band of Brothers. Je mag die vergelijking gerust maken. Het is van dezelfde producers.

JackM

Legacy Member
Omdat ik vind dat verre iedereen het als BoB 2 bekijkt. Wat het totaal niet is. Het is alletwee oorlog rond dezelfde periode en met amrikanen die den boel gaan oplossen. Maar voor de rest stopt de vergelijking wel.
BoB focuste zich specifiek op het volgen van 1 company binnen den oorlog. Wat zij allemaal deden wat zij zagen, deden en voelden. En daar zijn ze heel sterk in geslaagd. Vandaar ook dat ge bijna kon meevoelen wat die soldaten zelf voelden.
Bij the pacific is da nie. Daar ligt de focus op wat oorlog met een mens doet (toch hetgeen ek tot nu toe merk). Vandaar dat ze ook niet op een groep gaan focussen, maar meer op bepaalde personen en wat er met hen gebeurt. Natuurlijk gaat daar nog andere personen bijkomen aangezien ze samen in hetzelfde schuitje zitten. Maar tot nu toe vind ik dat het telkens al over hetgeen de mens doorstaat tijdens de oorlog, zonder echt volgens een bepaald tijdritme te werken.
Toch wel een groot verschil vergeleken met BoB als ge kijkt naar wat er wil getoond worden.

kakature

Legacy Member
Doet er toch niet toe of dat nu vergeleken wordt met BoB of niet. Ik vind er sowieso niet veel aan, en ben duidelijk niet de enige.

Het is trouwens zeer moeilijk om zoiets niet te vergelijken met BoB.

JackM

Legacy Member
kakature zei:
Doet er toch niet toe of dat nu vergeleken wordt met BoB of niet. Ik vind er sowieso niet veel aan, en ben duidelijk niet de enige.

Het is trouwens zeer moeilijk om zoiets niet te vergelijken met BoB.

Da's net het punt slimmen >_>
Daar is trouwens niks moeilijk aan om niet aan BoB te denken tijdens het kijken naar deze serie. Of gade zo elke serie/film waar het over WW2 gaat met BoB vergelijken mss? Veel plezier dan ...

subsunday

Legacy Member
JackM zei:
Omdat ik vind dat verre iedereen het als BoB 2 bekijkt. Wat het totaal niet is. Het is alletwee oorlog rond dezelfde periode en met amrikanen die den boel gaan oplossen. Maar voor de rest stopt de vergelijking wel.
BoB focuste zich specifiek op het volgen van 1 company binnen den oorlog. Wat zij allemaal deden wat zij zagen, deden en voelden. En daar zijn ze heel sterk in geslaagd. Vandaar ook dat ge bijna kon meevoelen wat die soldaten zelf voelden.
Bij the pacific is da nie. Daar ligt de focus op wat oorlog met een mens doet (toch hetgeen ek tot nu toe merk). Vandaar dat ze ook niet op een groep gaan focussen, maar meer op bepaalde personen en wat er met hen gebeurt. Natuurlijk gaat daar nog andere personen bijkomen aangezien ze samen in hetzelfde schuitje zitten. Maar tot nu toe vind ik dat het telkens al over hetgeen de mens doorstaat tijdens de oorlog, zonder echt volgens een bepaald tijdritme te werken.
Toch wel een groot verschil vergeleken met BoB als ge kijkt naar wat er wil getoond worden.

Laat (imo) nu ook net dat een pak beter uitgewerkt zijn in BoB. Zoals je zelf al aanhaalt voelde je bijna zelf mee wat die soldaten voelden in BoB. Dat zorgde er juist voor een deel voor dat je veel sterker merkte wat de oorlog met mensen kon doen.

Dus als The Pacific idd vooral als doel heeft de invloed op het menselijke & psychologische effect te illusteren, dan is het voor mij extra belangrijk dat je met de acteurs/personages kan meeleven. Part 4 is de enige aflevering waar dit min of meer wat het geval was (voor mij). En gezien de focus hier idd niet op een ganse compagnie ligt, mag je zelfs verwachten dat dit nog beter zou moeten uitgewerkt zijn. En in mijn ogen heeft dit ook veel met de acteurs te maken.

Waarom zou je trouwens The Paficic niet met BoB mogen vergelijken op vlak van karakteruitdieping, vertelstijl, tijdsbesef, acteerprestaties,... kortom op vlak van kwaliteit? (Dat je het inhoudelijk niet moet vergelijken is iets anders) Dus sommige opmerkingen zijn gewoon heel gegrond (zoals die van Timmie). Temeer als het gaat om dezelfde makers, gelijkaardig thema etc. Nuja, als dat jouw uitgangspunt is, mag je geen enkele film ooit met een andere vergelijken en dan is deze discussie zinloos.

Soit, Part 4 vond ik in elk geval wel heel wat beter dan de voorgaande delen. In tegenstelling tot een van de eerdere afleveringen werd hier wel goed geïllustreerd welke miserie de soldaten allemaal over zich heen kregen, en waartoe dit soms kan leiden.

JackM

Legacy Member
Mja, daar valt het sterk op in part 4. Maar in part 3 was dit ook heel duidelijk. Hoe dicht de barrière tussen vreugde en verdriet wel niet kan zijn. Dat op vlak van liefde en vriendschap tussen soldaten zelf.
Kvind ook nie dat ze de nadruk leggen op 1 karakter, maar op 1 persoon en zen omgeving willen tonen wat het met iedereen of met het grootste deel van hen deed.

EagleEye

Legacy Member
arbiter zei:
nice gefilmd ook.
Inderdaad! De serie komt héél mooi in beeld, inclusief de CG stukken (ik neem toch aan dat al die vliegtuig / bootformaties voor een groot stuk CGI zijn).

Bij veel andere series als Lost (budget is natuurlijk "net ietsje" anders voor een tv serie tegenover miniserie/film) komt de CG totaal belachelijk over... :p

rafbanaan

Legacy Member
We hebben de laatste ook gezien, ik ben verkocht aan deze serie.

Het is wel zoals bij BoB, 1 hoofdpersonage (Bob = winters) hier leckie.

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Timmie zei:
Zoveel verschilt die oorlogsvoering niet. De Japanse aanvallen lijken enkel chaotischer te verlopen door de typisch Amerikaanse manier van het in beeld brengen van Japanse aanvallen. Hiermee creëren ze -opnieuw- de illusie dat alle Japanse offensieve operaties gepaard gingen met die haast suicidale manier van aanvallen. Alsof het Japanse leger geen normale offensieve operaties opzette.

Nadat de Amerikanen landden op Guadalcanal deden ze net hetzelfde als de eenheden in Europa. Een defensieve perimeter opzetten, observatieposten vooruit zetten, eenheden in reserve houden, patrouilles uitvoeren. Dat wordt hier niet in beeld gebracht omdat de personages (mijns inziens) slecht gekozen zijn. Je hebt Leckie (een soldaat) en Basilone (een sergeant). Die rangen worden niet betrokken bij het tactische aspect van oorlogvoeren.

Dat is het verschil met Band of Brothers. De serie is voor een groot deel gebaseerd op de herinneringen van mannen als Winters, Nixon en Welsh. Die startten allemaal als tweede luitenant (de laagste officierenrang) in Toccoa en doordat ze tijdens de oorlog ervaring opdoen en promotie maken doorloop je zelf ook dat proces van leiding geven. Je ervaart bijna hoe het is om een peloton (Carentan) of een compagnie (Nederland) te leiden door de ogen van Dick Winters. Daardoor krijg je ook een veel beter overzicht. Waar zijn de posities van easy company, wie heeft de leiding, wie zijn zijn ondergeschikten.

Bovendien groeien de karakters samen met hun rang doorheen de serie. Je ziet winters als pelotonscommandant, compagniecommandant en bataljonscommandant. Daardoor groeit ook de betrokkenheid met het personage. In The Pacific maakt geen van al de personages promotie. Je blijft hangen in het schuttersputje van de individuele soldaat en de serie slaagt er (vind ik) niet in dat schuttersputje te overstijgen. Je hebt geen idee wat de tactische opstellingen zijn, wat de objectieven zijn, wat de missie precies inhoudt. Nochtans zou dat veel interessanter zijn en een stuk inlevingsvermogen genereren. Maar met de gekozen personages kan je dat stuk van het verhaal nauwelijks vertellen.

Dat gebeurt in The Pacific veel te weinig. Ze willen teveel het gevecht zelf tonen, maar net door het gevecht te tonen vanuit het perspectief van een 'simpele' soldaat verlies je het overzicht.

Mooie analyse

Gentille

Legacy Member
Timmie zei:
Zoveel verschilt die oorlogsvoering niet. De Japanse aanvallen lijken enkel chaotischer te verlopen door de typisch Amerikaanse manier van het in beeld brengen van Japanse aanvallen. Hiermee creëren ze -opnieuw- de illusie dat alle Japanse offensieve operaties gepaard gingen met die haast suicidale manier van aanvallen. Alsof het Japanse leger geen normale offensieve operaties opzette.

Ik vind het niet abnormaal dat dit ook in beeld wordt gebracht. Ik dacht daar spontaan aan als ik de tweede aflevering zag. Wat moet jij niet voelen als machinegunner als er dergelijke bestorming is en s'morgens dan het aantal lijken ziet liggen. Hoeveel mensen heb je die bepaalde nacht/aanval niet vermoord? Ik kan me best inbeelden dat dit de zaken zijn die het meest zijn bijgebleven bij de overlevenden.

Ik denk ook dat ze eerder voor dergelijke acties kiezen ipv rondtrappelen in de jungle en dan een soort van vietnam-achtig iets te creëren.

Muscleduck

Legacy Member
Serie stond vandaag in de krant en ik ben toch wel nieuwsgierig geworden!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan