Archief - The Pacific (BoB-team komt met nieuwe serie over de oorlog)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Timmie
Legacy Member
Ik ben nog niet verkocht, integendeel. Ik sta vrij sceptisch tegenover een sequel voor Band of Brothers. Ze hebben de keuze gemaakt om opnieuw een persoonlijk verhaal te verfilmen (in dit geval twee verhalen blijkbaar), net zoals ze deden met het verhaal van Dick Winters en zijn Easy Company. Het was echter zo dat het verhaal van Easy Company zich echt leent tot het maken van een prachtig stukje bewegend beeld, zonder afbreuk te doen aan de historische werkelijkheid.
Ik wil hier geen pleidooi houden voor een historisch verantwoorde verfilming van de dagboeken van de mariniers in kwestie. Het is echter zo dat het oorlogsgeweld in de Stille Oceaan van een heel ander kaliber is dan dat in Europa. Voor de Amerikaanse publieke opinie was Japan de vijand nummer één. Ze werden beschouwd als een volk van Üntermenschen, die in hun ontwikkeling enkele trapjes lager stonden als het Amerikaanse volk. Dat is heel anders dan de Amerikaanse benadering (en verfilming) van de strijd tegen Duitsland. Veel Amerikanen waren en zijn nog steeds de nakomelingen van Duitse immigranten en de Duitsers werden toch vooral beschouwd als een etnisch broedervolk. Ik ben benieuwd of die morele perceptie en het neerkijken op de Japanners ook in deze serie zal zitten of dat het enkel een verhaal wordt van de heldenmoed van twee mariniers. Zullen de makers met andere woorden de ballen hebben om de echte morele kant van de strijd tegen Japan bloot te leggen?
De oorlog in de 'Pacific' blijft iets aparts en er zijn tot op de dag van vandaag weinig goede stukjes cinema als het gaat over de oorlog in de Stille Oceaan. Dat heeft zo zijn redenen.
Ik ben (kritisch) benieuwd.
Ik wil hier geen pleidooi houden voor een historisch verantwoorde verfilming van de dagboeken van de mariniers in kwestie. Het is echter zo dat het oorlogsgeweld in de Stille Oceaan van een heel ander kaliber is dan dat in Europa. Voor de Amerikaanse publieke opinie was Japan de vijand nummer één. Ze werden beschouwd als een volk van Üntermenschen, die in hun ontwikkeling enkele trapjes lager stonden als het Amerikaanse volk. Dat is heel anders dan de Amerikaanse benadering (en verfilming) van de strijd tegen Duitsland. Veel Amerikanen waren en zijn nog steeds de nakomelingen van Duitse immigranten en de Duitsers werden toch vooral beschouwd als een etnisch broedervolk. Ik ben benieuwd of die morele perceptie en het neerkijken op de Japanners ook in deze serie zal zitten of dat het enkel een verhaal wordt van de heldenmoed van twee mariniers. Zullen de makers met andere woorden de ballen hebben om de echte morele kant van de strijd tegen Japan bloot te leggen?
De oorlog in de 'Pacific' blijft iets aparts en er zijn tot op de dag van vandaag weinig goede stukjes cinema als het gaat over de oorlog in de Stille Oceaan. Dat heeft zo zijn redenen.
Ik ben (kritisch) benieuwd.
Timmie
Legacy Member
Nee dat zeg ik nietDigitalMinded zei:
Wat ik beweer (en dat is niet mijn eigen mening) is dat de Japanners voor de Amerikanen een heel andere vijand waren dan de Duitsers.
De Amerikaanse bevolking bestaat voor een groot deel uit afstammelingen van Europese immigranten, waaronder een heel aantal Duitsers (er waren zelfs Duitse plaatsnamen in de VS, plaatsjes waar de voertaal Duits was).
Door die 'band' met Duitsland was de Amerikaanse publieke opinie Duitsland veel gunstiger gezind. De wil om te vechten tegen Duitsland was er puur omwille van politieke redenen.
Om een klein voorbeeldje te geven uit Band of Brothers: in aflevering twee (day of days) ontmoet iemand van Easy Company iemand uit zijn eigen streek die voor de Duitsers vecht (een zogenaamde Volksdeutscher). Alleen al het verfilmen van dat feit toont aan dat de Amerikanen de Duitsers niet zien als een volk van moreel inferieuren, maar eerder als een broedervolk dat toevallig in het andere kamp zit. Zo'n zaken zullen we waarschijnlijk in de volgende BoB niet zien.
De oorlog in de Pacific is een compleet andere wereld. De VS heeft een lange geschiedenis gekend van wetten tegen Japanse immigratie en zelfs discriminatie van Amerikaanse Japanners (verbod op Japanse immigratie in 1924 bv). De Amerikanen zagen de Japanners echt als een ander, moreel inferieur ras.
Ik vraag me dus af of dat 'racisme' tegen Japan ook in de nieuwe BoB zit, of dat de makers er zich gemakkelijk vanaf maken en er een soort heroïsch verhaal van maken op basis van het leven van die twee mariniers.
Piejie
Legacy Member
Ik vrees toch ook voor het laatste. Een erg interessante vraag trouwens.
En over films over de oorlog in de pacific vond ik The Thin Red Line over Guadalcanal en het recente tweeluik van Eastwood over Iwo Jima erg geslaagd.
Dit zijn dan natuurlijk ook geen pure actie-oorlogsfilms.
En over films over de oorlog in de pacific vond ik The Thin Red Line over Guadalcanal en het recente tweeluik van Eastwood over Iwo Jima erg geslaagd.
Dit zijn dan natuurlijk ook geen pure actie-oorlogsfilms.
Timmie
Legacy Member
Ik vind dat de trailer een beetje teleurstelt eigenlijk. De dialogen die ze eruit gepikt hebben om te imponeren, doen dat allerminst (tot op het clichématige af). Ik heb de indruk dat ze geprobeerd hebben dat te compenseren met die beelden van de massale landingsoperatie, iets waar Band of Brothers eigenlijk nooit op moest terugvallen in de eerste reeks. Daar draaide het echt om de persoonlijke emotie en de individuele soldaat. Hier krijg ik precies het omgekeerde idee.
Hopelijk is mijn eerste gevoel niet het juiste en wordt het een waardige opvolger.
Hopelijk is mijn eerste gevoel niet het juiste en wordt het een waardige opvolger.
Koffe
Legacy Member
zelfde hier. Kvond de trailer eigenlijk nja.. kweet het niet echt..
BoB was echt uitmuntend, daar is geen twijfel over maar kwil de reeks eerst zien voor ik op voorhand vanalles begin te zeggen.
Kheb gewoon de indruk dat de trailer een verkeerd beeld geeft van wat et zal zijn.
Nuja, we zien wel. Ik kijk er wel naar uit
BoB was echt uitmuntend, daar is geen twijfel over maar kwil de reeks eerst zien voor ik op voorhand vanalles begin te zeggen
. Kheb gewoon de indruk dat de trailer een verkeerd beeld geeft van wat et zal zijn.
Nuja, we zien wel. Ik kijk er wel naar uit
Councy
Legacy Member
Sucky trailer, maar prachtige muziek.
Wat jij zegt Timmie, moet toch ietwat aangevuld worden hoor.
1. De 1924 immigration act hield aziaten tegen omdat die NIET-blank waren en dus geen recht hadden om genaturaliseerd te worden. Dus niet enkel de jap suckers (love it
) werden geweerd, maar alle aziaten.
2. De Marines was duidelijk gezegd: "mannekes, das hier Heilige Japanse grond en die gaan ze niet zomaar afstaan. Het is doden of gedood worden". Daarmee dat de Amerikanen eerder geneigd waren om te schieten dan om te praten.
Check de slachtoffers maar eens van de allied invasion of the pacific. Er zijn bar weinig geallieerde soldaten gevangen genomen, en nog minder zijn uiteindelijk bevreid.
Voor de rest geef ik je 100% gelijk, ik hoop niet dat het een heroïsche serie zoals Pearl Harbor wordt.
Bron : The Immigration Act of 1924 (The Johnson-Reed Act)
Wat jij zegt Timmie, moet toch ietwat aangevuld worden hoor.
1. De 1924 immigration act hield aziaten tegen omdat die NIET-blank waren en dus geen recht hadden om genaturaliseerd te worden. Dus niet enkel de jap suckers (love it
) werden geweerd, maar alle aziaten.2. De Marines was duidelijk gezegd: "mannekes, das hier Heilige Japanse grond en die gaan ze niet zomaar afstaan. Het is doden of gedood worden". Daarmee dat de Amerikanen eerder geneigd waren om te schieten dan om te praten.
Check de slachtoffers maar eens van de allied invasion of the pacific. Er zijn bar weinig geallieerde soldaten gevangen genomen, en nog minder zijn uiteindelijk bevreid.
Voor de rest geef ik je 100% gelijk, ik hoop niet dat het een heroïsche serie zoals Pearl Harbor wordt.
Bron : The Immigration Act of 1924 (The Johnson-Reed Act)
Kid_C
Legacy Member
Deze trailer is hier nog niet gepost denk ik: YouTube - The Pacific: Trailer #2 (HBO)
Maart 2010. \o/
Maart 2010. \o/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.