Archief - [VIER] Niveau 4 Gent
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Polis
Legacy Member
Bv202 zei:
Wat moet hij zeggen?
"Ja mijn collega die justitie doet en verantwoordelijk is voor de overbevolking en het terug loslaten van criminelen is een dikke onnozelaar!"
Er is nu eenmaal zoiets als de realiteit. De regering heeft geen geld voor extra gevangenissen, wil ook niet in het rood gaan om dat te voorzien, dus werken ze met de midelen die ze hebben.
Dwz dat er een plaatsgebrek is in de gevangenissen en opvangplaatsen en criminelen terug worden vrijgelaten.
Kan Jambon weinig aan doen imo...
StanTem
Legacy Member
Polis zei:
Zever. Ze investeren er volop in, maar dat duurt jaren eer er een nieuwe gevangenis gebouwd is.
Zo komt er een nieuwe gevangenis in Dendermonde, maar de administratieve procedure loopt vertraging op.
Daarnaast komt er nog een gevangenis in Haren (de grootste met zo'n 1200 plaatsen), maar ook daar zijn de nodige papieren nog niet in orde.
Maar inderdaad, het werd gemeld in de aflevering: als er geen plaats is, worden ze terug vrijgelaten.
marcel
Legacy Member
StanTem zei:
de uitspraak van opkuisen van 14 november.
eerste opname Niveau 4 was 22 maart, Goens heeft dat ongelooflijke toeval genoeg verkondigd in de boekskes.
daar zit dus 5 maand tussen.
maar politieke en rechtelijke macht zijn gescheiden, dus als politieker kan je ook veel goede wil hebben, als de magistratuur hun verantwoordelijkheid niet opneemt, kom je nergens.
AreVee
Legacy Member
Triestig om Jambon te horen ja. Niet dat hij de enige schuldige is maar die heeft echt zoals hier al gezegd nauwelijks iets nuttigs verkondigt. Kerels die weten dat ze maar mogen opdoen zolang ze 18 jaar zijn en die wel worden opgepakt maar nooit worden gestraft, tja... . Als je met zijn zevenen een minderjarig meisje verkracht om de groepssfeer wat te versterken en dan wordt opgepakt zonder gevolgen, dan is het al bijna, bijna , te begrijpen dat ze uiteindelijk echt helemaal ontsporen.
khendro
Legacy Member
goh komt beetje overeen met bepaalde plaatsen in mijn zone... Ook de incidenten zijn hetzelfde:
- Scooters gebruikt voor diefstallen en niet-verzekering
- Brandstichtingen van vanalles
- Het betweterig gedoe tijdens een controle
- Het recidivisme
- De straffeloosheid/plaatsgebrek, ik ben zeker dat die jonge gast op de scooter een paar uur later al terug vrij was. Het voorbeeld met de verkrachting door minderjarigen, die zullen paar maand in een instelling gezeten hebben, met geluk een gesloten instelling en dan terug vrijgelaten werden...
Maar toch ik zou mijn zone nog niet willen veranderen voor een zone in een rustige gemeente. Denk dat er veel collega's ook zo over denken
Ik versta ook Jan Jambon zijn reacties. Hij kan moeilijk beginnen spreken over andere ministers hun bevoegdheden. Het grote probleem is gewoon het budget naar mijn mening. Zet plots direct een paar extra gevangenissen/gesloten instellingen en de straffeloosheid zal snel naar beneden gaan. Maar zoiets kan je moeilijk verwachten in deze tijden waar men elke euro zit om te draaien om de begroting te laten kloppen
Ik ben wel een voorstander van het idee in Amerika, waar men een soort van "county jail" heeft voor kleinere feiten. Probleem is dat je dan ook terug een budget en infrastructuur moet hebben.
- Scooters gebruikt voor diefstallen en niet-verzekering
- Brandstichtingen van vanalles
- Het betweterig gedoe tijdens een controle
- Het recidivisme
- De straffeloosheid/plaatsgebrek, ik ben zeker dat die jonge gast op de scooter een paar uur later al terug vrij was. Het voorbeeld met de verkrachting door minderjarigen, die zullen paar maand in een instelling gezeten hebben, met geluk een gesloten instelling en dan terug vrijgelaten werden...
Maar toch ik zou mijn zone nog niet willen veranderen voor een zone in een rustige gemeente. Denk dat er veel collega's ook zo over denken
Ik versta ook Jan Jambon zijn reacties. Hij kan moeilijk beginnen spreken over andere ministers hun bevoegdheden. Het grote probleem is gewoon het budget naar mijn mening. Zet plots direct een paar extra gevangenissen/gesloten instellingen en de straffeloosheid zal snel naar beneden gaan. Maar zoiets kan je moeilijk verwachten in deze tijden waar men elke euro zit om te draaien om de begroting te laten kloppen
Ik ben wel een voorstander van het idee in Amerika, waar men een soort van "county jail" heeft voor kleinere feiten. Probleem is dat je dan ook terug een budget en infrastructuur moet hebben.
khendro
Legacy Member
StanTem zei:
Om oude gevangenissen te vervangen, wat op zich weinig extra plaatsen zal verwezenlijken...
De gevangenis van Haren met 1130 plaatsen (1000 mannen, 100 vrouwen, 30 minderjarigen), die zou de drie gevangenissen van Sint-Gillis en Vorst en Berkendael moeten vervangen. Nu in de twee mannen gevangenissen van Sint-Gillis en Vorst zitten er al over de 1000 gevangenen. Met andere woorden je gaat terug een overbevolking hebben..... Daarnaast zal het ook een ramp zijn voor de overbrengingen van de andere kant van Brussel naar het justitiepaleis. Het meest ideale zou zijn als men de gevangenis van Sint-Gillis eveneens renoveert en deze gebruikt voor gedetineerden in voorhechtenis, waarvan er nog geen uitspraak van hun proces is. Dan kan men ze snel en van dichtbij overbrengen. Spijtig genoeg willen de lokale politici de gronden liever gebruiken om nieuwe woningen op te zetten.... Natuurlijk het meest ideale is als men een goed deel van de uitspraken via videoconferentie doet.
Nu moet iemand waarvan de aanhouding terug een maand/3 maanden langer wordt, overgebracht worden naar de raadkamer in het justitiepaleis om daar de beslissing te horen. Zoiets zou men gewoon via videoconferentie kunnen doen. Men bespaart dan niet alleen tijd uit, maar ook op personeel dat ingezet moet worden voor de overbrenging.
In Dendermonde geen idee hoeveel er nu zitten, maar de nieuwe moet op zich ook de oude vervangen dus dat is niet alsof men 100% extra plaatsen genereert.
gimantalon
Legacy Member
khendro zei:
ik dacht dat het in amerika helemaal anders was, daar is het systeem geprivatiseerd en maken ze winst uit gevangenen (ipv dat het geld kost). moet nog altijd deze netflix docu bekijken 13TH | Official Trailer [HD] | Netflix - YouTube
Plopperdeplop
Legacy Member
Polis zei:
Dikke zever se. Gij hebt eigenlijk echt geen idee waar ge over spreekt.
Geens moet het doen met de middelen die hij ter beschikking krijgt van de regering. Elke minister probeert op die manier voor zichzelf zoveel mogelijk budget los te krijgen en wilt zelf zo weinig mogelijk besparen. Maar het zijn vooral NVA en VLD die op alle overheidstaken en budgetten willen besparen (terecht of niet daar heb ik het niet over) en CD&V die schreeuwt om meer budget op bepaalde domeinen. Er is vanuit de 2 rechtse partijen een grote drang om zwaar in te hakken op justitiebudget en dit is het gevolg. Geens moet dat dan maar zien uit te voeren. In 2014 was het budget voor justitie nog 2 miljard (vastgelegd door regering-Di Rupo), Geens kwam en moest het doen met 1,6 miljard. Een besparing van 20%, alstublieft. Doe het maar he.
Ga eens in het veld praten met rechters en advocaten. Niemand neemt Geens iets kwalijk daarover, die weet als professor heel goed wat nodig is om die fenomenen etc. op te lossen, maar dat is heel simpel samen te vatten als: geld. En dat is er niet. Of dat wilt de regering niet besteden aan zijn departement. En zeker niet als dat geld vooral in Brussel nodig is, want daar zijn Franstalige sossen aan de macht en dat is iets vies.
Hij heeft maatregelen genomen die het makkelijker maken om zware criminelen langer vast te houden: de uitbreiding van voorlopige hechtenis van 24 uur naar 72 uur is zopas goedgekeurd en kleinere criminaliteit meer met enkelbanden bestraffen bv.
Plopperdeplop
Legacy Member
khendro zei:Ik versta ook Jan Jambon zijn reacties. Hij kan moeilijk beginnen spreken over andere ministers hun bevoegdheden. Het grote probleem is gewoon het budget naar mijn mening. Zet plots direct een paar extra gevangenissen/gesloten instellingen en de straffeloosheid zal snel naar beneden gaan. Maar zoiets kan je moeilijk verwachten in deze tijden waar men elke euro zit om te draaien om de begroting te laten kloppen
Dat klopt volledig.
Op zich is het ook goed dat hij eens meegaat met die mensen en het werk op die manier van dichtbij ziet. Dan kan hij zien dat investeren in Brussel/Molenbeek vanuit de federale overheid misschien toch niet zo'n slecht idee zou zijn, maar ze moeten er uiteraard dan ook kort op zitten om te zien dat de juiste dingen gedaan worden.
Polis
Legacy Member
StanTem zei:
De regering maakt ook geen geld vrij voor extra plaatsen, het enige wat ze doen is de oude krotgevangenissen sluiten omdat het moet van de EU.
Men kan toch die oude gevangenissen misschien ombouwen tot appartementen of whatever, maar dan wel evengoed met de inkomsten van die verkopen nieuwe gevangenissen zetten in the middle of nowhere (Ardennen, Limburg)
Plopperdeplop
Legacy Member
Polis zei:
In Hasselt heeft men de oude gevangenis omgebouwd naar het universiteitsgebouw van de richting rechten, en is er een nieuwe in de plaats gekomen. Erg mooie transformatie. Zowel de nieuwe gevangenis als de vernieuwde oude, die symbolisch ook de juiste plaats is voor zulke studenten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.