Archief - Welke film heb je vandaag gezien en wat vond je ervan ? (17)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naradia

Legacy Member
TeOtWaWkI zei:
Tis te hopen :)
Of denken ze dat enkel kindertjes gaan kijken mss

Idd, ik wil mij na mijn examen gaan amuseren met toy story 3, maar het moet de OV zijn imo, want gedubt is ...


btw. op rotten tomatoes een score van 99%, slechts 2 critici hebben hem geen 100% gegeven, en om belachelijke redenen, de ene omdat er product placement is van speelgoed, HALLO :doh:, en de 2de weet ik eigenlijk niet, gezever

insomnia

Legacy Member
Over Moon:
Je weet inderdaad niet echt wanneer het zich allemaal afspeelt hé, ik geloof eerder iets in de trend van: In die tijd is klonen alledaags en gewoon, er zijn dus ook vanalle gepaste regelingen en wetten over klonen en die hun rechten, over hun tewerkstelling alléh die hele zooi.
Grote bedrijven kunnen al eens soepel omspringen met de regels om hun winst te maximaliseren. Op zich zou het zo verwonderlijk dan niet zijn dat die illegale klonen op lange termijn dat bedrijf erg veel kosten zouden besparen. Ze zijn niet eens persé goeie kwaliteit (3 jaar levensverwachting..).

Op zich hadden ze een goed systeem hé, de klonen leven niet lang, ze kunnen niet communiceren met de buitenwereld, er kwam niemand op de maan die niet van hun bedrog afwist, wat was de kans dat die zou uitkomen.

Als dan ineens een accident gebeurt waar wat careless met wordt omgesprongen en alles blijkt uit te komen en vervolgens de media erachter komt dat deze gigantische multinational daar even de kloonwetgeving aan z'n laars lapt, kan er wel eens een gigantisch schandaal van komen. Ik vind dat op zich zo vergezocht zelfs nog niet..
Enfin dat is mijn gedacht toch.

Conradus

Legacy Member
Carlito's Way

Weer een zalige Al Pacino en een Sean Penn die ik maar niet kon herkennen. Hij duurt lang, maar verveelt geen seconde.

Avondland

Legacy Member
Valhalla Rising

Got mindfucked. Heel bijzondere film. Zeer weinig dialoog, beklijvende cinematografie en helemaal niet de brutale hack 'n slash die je er van verwacht (hoewel er wel wat bloed vloeit). Ik zal hem eens opnieuw moeten zien om er meer uit te halen.

PBR Streetgang

Legacy Member
Neoken zei:
Dat Sam Bell nooit bestaan heeft lijkt me wat uit de lucht gegrepen, want ja, vanwaar komt het DNA dan, en zijn herinneringen? Zelf vanuit het niets aangemaakt? Zover in de toekomst ziet het er echter niet uit. En als ze toch tot zoiets in staat zouden zijn, waarom zouden ze het henzelf dan zo moeilijk maken? :p

Nee, de echte Sam Bell heeft echt wel bestaan hoor. Hij werd hoogst waarschijnlijk opgeleid door dat bedrijf, heeft een aantal jaar doorgebracht op de maan, en is dan teruggekeerd naar huis. Als je wil mag je ook denken dat hij uiteindelijk vermoord werd en dat zijn dochter met een stiefvader leeft, het is op zich niet onmogelijk, maar dat lijkt me onnodig.

Meer waarschijnlijker is dat het bedrijf met of zonder Sam Bells weten klonen van hem gemaakt heeft, met zijn herinneringen tot en met aankomst op de maan. Die herinneringen moeten dan ook behouden worden aangezien die de opleiding bevat. Uiteraard komen daar ook nog andere herinneringen aan zijn vrouw en baby bij, en daarom zijn die videoboodschappen nodig. (op een bepaald moment zie je ook dat er in een van die boodschappen geknipt werd, allicht om bepaalde informatie verborgen te houden)

Anyway, heb je zijn t-shirt in het begin opgemerkt waarop staat "wake me when it's quitting time"? En zijn alarm dat begint met "I am the one and only..."? Leuke details. :D



Dat is zeker, hoe ze op elkaar reageren toont duidelijk dat klonen een algemeen iets geworden is in die tijd. En zelfs misschien gemakkelijker dan meerdere personen opleiden. MAAR! Indien hetgeen dat bedrijf deed geen bezwaarlijk iets zou zijn voor die tijd, waarom moesten ze het dan zo geheim houden? Waarom was er dan zo'n controverse wanneer de kloon zijn verhaal deed op aarde (de allerlaatste woorden uit Moon)? Blijkbaar moet het toch een no-no geweest zijn om zo'n dingen uit te halen.

Dus blijf ik erbij, is die training dan zodanig duur/moeilijk dat men besloot zo'n groot risico te nemen? Lijkt me nog altijd onwaarschijnlijk.

Die laatste 30 seconden vond ik dan ook maar wat flauwtjes. :D
Jup, true true.

Ik vond dat allereinde nog perfect oke. Had er zeker nie bij gemoeten, maar het stoorde totaal niet imo.

Bart Religion

Legacy Member
Neoken zei:
Nu, ik heb ook wel enige kritiek op Moon, namelijk:
Ik vind het ongeloofwaardig dat één van de rijkste bedrijven op aarde het risico zou nemen (want afgaande op de laatste momenten van Moon bleek het toch een schandaal te zijn) en bovendien de moeite zou doen om honderden klonen aan te maken, enkel omdat de training van nieuwe mensen te duur zou zijn. Te duur?!? Dat slaat namelijk nergens op volgens mij.

:wtf::wtf:

Ongeloofwaardig?? Het is pure realiteit.
Gewone arbeiders zijn voor grote bedrijven even vervangbaar als de klonen uit de film.
Als het goedkoper kan zullen ze geen seconde twijfelen, hoe misdadig en monsterachtig ook.
Waarom denkt ge ze hier de fabrieken sluiten om in een of ander goedkoop land te zetten?

Neoken

Legacy Member
Bart Religion zei:
:wtf::wtf:

Ongeloofwaardig?? Het is pure realiteit.
Gewone arbeiders zijn voor grote bedrijven even vervangbaar als de klonen uit de film.
Als het goedkoper kan zullen ze geen seconde twijfelen, hoe misdadig en monsterachtig ook.
Waarom denkt ge ze hier de fabrieken sluiten om in een of ander goedkoop land te zetten?

Ik geef u geen ongelijk in het feit dat elk bedrijf zoveel mogelijk geld zal willen uitsparen, maar fabrieken sluiten en arbeiders ontslaan zijn wel nog geen misdrijf. Dus gaat die vergelijking met Moon niet op imo. Daarbij, fabrieken in belgie sluiten en ergens anders oprichten zal allicht wel voelbaar zijn in de portefeuille, maar een bedrijf dat zodanig rijk is dat het een basis op de maan kan bouwen zou toch geen problemen moeten hebben om om de paar jaar iemand op te leiden en naar de maan te sturen... Dat is toch niet iets dat het waard is om zoveel voor te riskeren. Dat is net hetgeen er bij mij niet in kan.

Bart Religion

Legacy Member
Neoken zei:
Ik geef u geen ongelijk in het feit dat elk bedrijf zoveel mogelijk geld zal willen uitsparen, maar fabrieken sluiten en arbeiders ontslaan zijn wel nog geen misdrijf. Dus gaat die vergelijking met Moon niet op imo. Daarbij, fabrieken in belgie sluiten en ergens anders oprichten zal allicht wel voelbaar zijn in de portefeuille, maar een bedrijf dat zodanig rijk is dat het een basis op de maan kan bouwen zou toch geen problemen moeten hebben om om de paar jaar iemand op te leiden en naar de maan te sturen... Dat is toch niet iets dat het waard is om zoveel voor te riskeren. Dat is net hetgeen er bij mij niet in kan.

Grote multinationals zijn ook rijker dan de zee diep is, en toch zitten die ook in de verre landen Aziatische kindjes te misbruiken. Of in de VS zelf waar ze zodanig lage lonen betalen dat veel mensen die werken niet eens kunnen rondkomen en twéé jobs moeten doen.

Massa's veel geld hebben, zeg maar genoeg om "een basis op de maan te zetten", en toch nog mensen uitbuiten, het gaat er bij mij ook niet in, maar toch is het de werkelijkheid.

Skoebiedoe

Legacy Member
Moon moest gewoon een einde hebben en dan hebben ze dat zo opgelost. (net als district 9 trouwens)
The end en laat de credits maar over het scherm rollen. ;)

Hayrus

Legacy Member
Lang leve Moon en zijn soundtrack is de conclusie!
Mr. Nobody
Ik was niet helemaal zeker van wat ik kon verwachten. Maar tijdens het kijken, besefte ik dat dit het inderdaad helemaal was (wat het moest zijn dus). De film neemt als basis een heel interessant concept: tijd. En onmiddellijk wordt hieraan het enorme relatieve aspect van tijd aan toegevoegd (cf. de speciale relativiteitstheorie). Ik vind het echt prachtig hoe de film zo een aanzet geeft tot denken, waarna ik zelf tot ver buiten de grenzen van het reële kan gaan denken/op het randje van fantaseren balanceren. Ergens bespeurde ik een restje Fountain (verleden, heden, toekomst) alsook een restje Butterfly Effect (deze term wordt zelfs expliciet vermeldt in de film, of het als verwijzing/eervolle vermelding bedoeld is, weet ik niet. Dat zou ik eerder vreemd vinden).
De muziek is zorgvuldig gekozen met als zaligste moment deze classic: YouTube - Where is my Mind? - Pixies.
Mensen die Waking Life goed vonden, zullen deze normaal gezien ook appreciëren, hoewel hij minder diep gaat. Het diep-filosofische aspect maakt in Mr. Nobody ook plaats voor liefde, emoties, de keuzes/wegen in het leven...en dat liet bij mij een grote indruk na.
8.5/10

PBR Streetgang

Legacy Member
Waar je ook rekening mee moet houden, alhoewel het niet echt van uiterst belang is, is dat de Sam Bells die we te zien krijgen nog maar relatief vroeg in het kloon-na-kloon proces verschijnen. Ze zijn hoogstens de zevende of achtste kloon na de originele Sam Bell, want elke kloon leeft maar voor drie jaar, en het meisje (de dochter van de originele Sam Bell) is nog maar vroeg in de twintig als ze haar bellen. Stel je dus even dit voor:
dit wijst als je het mij vraagt, op een soort test-fase van Lunar Industries, waar ze eigenlijk zouden uitproberen met verschillende mogelijkheden voor het bemannen van de basis op de maan. Ze hadden er al één volledig opgeleid en tewerkgesteld, maar tegelijkertijd ook muug gekloond, om dan te zien welke methode het beste/meest gunstige zou zijn voor de maanbasis. Het was duidelijk dat Sam Bell het erg goed deed, want anders zouden ze zijn kloon niet blijven gebruiken en daardoor denk ik dat Lunar ervoor opteerde om de kloon te blijven gebruiken. Imo dachten ze van: deze Sam Bell is er echt een goeike, we zouden die moeten blijven gebruiken en vermijden dat er een volgende trainee helemaal niet zo goed is. Daarom klonen we Sam nu en zien we hoe lang we dit kunnen rekken."
En nog iets, maar dit kan ik niet met zekerheid zeggen, want ik weet niet 100% zeker of dit niet wordt tegengesproken in de film... Het kan ook perfect zijn dat Sam Bell zelf verre van de eerste trainee is op de maanbassis, want zoals ik al zei, er is nergens een idicatie van hoe ver dit zich in de toekomst afspeelt. En het zou dus ook kunnen dat Lunar Industries wel degelijk veel man heeft opgeleid en naar de maan gestuurd, maar na een tijd besefte dat dit proces te duur was en er dan voor opteerde om te beginnen met klonen, in de hoop dat ze nooit meer iemand zouden moeten opleiden.

Anyway, hoe je het ook bekijkt, de film is fucking awesome. Niet perfect, maar het komt heel dicht in de buurt als je het mij vraagt, en het is een schoolvoorbeeld van goede (en intertekstuele) sci-fi. My kind of movie.

insomnia

Legacy Member
tommorello zei:
Anyway, hoe je het ook bekijkt, de film is fucking awesome. Niet perfect, maar het komt heel dicht in de buurt als je het mij vraagt, en het is een schoolvoorbeeld van goede (en intertekstuele) sci-fi. My kind of movie.

QFT

Nog een ding tho:
Was er nog iemand die heel de tijd aan 't wachten was tot die robot een evil gezichtje opzette en de badguy werd? GERTY deed mij echt wel vaak denken aan HAL-9000. Ik was eerlijk gezegd serieus blij verrast om te zien dat GERTY hem gewoon hielp etc.

Hayrus

Legacy Member
!nsomn!a zei:
QFT

Nog een ding tho:
Was er nog iemand die heel de tijd aan 't wachten was tot die robot een evil gezichtje opzette en de badguy werd? GERTY deed mij echt wel vaak denken aan HAL-9000. Ik was eerlijk gezegd serieus blij verrast om te zien dat GERTY hem gewoon hielp etc.

Inderdaad!

In het begin leek het echt alsof er een moment zou komen waarop Gerty de volledige controle zou nemen over de basis. Een de-machine-gaat-een-eigen-leven-leiden-en-gehoorzaamt-de-mens-niet-meer-scenario. Waarom zetten we dit in spoiler?

PBR Streetgang

Legacy Member
Hayrus zei:
Inderdaad!

In het begin leek het echt alsof er een moment zou komen waarop Gerty de volledige controle zou nemen over de basis. Een de-machine-gaat-een-eigen-leven-leiden-en-gehoorzaamt-de-mens-niet-meer-scenario. Waarom zetten we dit in spoiler?
kwestie van traditie.
Ik vind het juist heel erg zalig dat GERTY niet evil wordt; het zou heel de sfeer en de spêelsheid van het verhaal teniet doen denk ik. De voornaamste reden waarom ik zoveel hou van Moon is omdat die thematiek en narratief ontleent uit erg veel verschillende sci-fi klassiekers, maar ze nooit echt volledig overneemt. Zo is er bijvoorbeeld de thematiek uit Solyaris, waar hij in de ruimte wordt geconfronteerd met een ander persoon. Maar itt Solyaris, gaat het hier niet om een door extra-terrestrial forces gecreeerd persoon/schim, het gaat hier gewoon om een kloon. Niets meer dan dat. Net op dezeflde manier wordt er gespeeld met een aspect uit Blade Runner, waar we te maken hebben met een korte levenstermijn van een replicant/kloon, enkel zie je hier een aftakeling van de gezondheid ervan en het verval wordt dus geleidelijk aan in beeld gebracht. Er wordt echter nooit gezegd dat het specifiek gaat om een eindtermijn van de kloon; dat moet je er zelf maar uithalen. Zo kan je ook een parallel trekken met Alien, waar een space crew volledig wordt afgeript door een Earth-based company. Maar weeral is het geen exacte overname van de Company, want in Moon is er helemaal geen sprake van 'Crew Expendable', het gaat hier over een erg lang proces dat gewoon dient om alles goedkoper te maken voor het bedrijf in kwestie, en niet om een of ander buitenaardig wapen te vergaren.
Dit allemaal om te komen tot het volgende: GERTY is een duidelijk knikje naar HAL uit 2001 - A Space Odyssey, maar gezien de vorige voorbeelden, hoe die net niet dezelfde zijn als de originele films, zou het toch wel een echte anticlimax zijn om GERTY evil te laten worden. Het zou gewoon die grens van puur dialogsime overschrijden en overgaan tot een ware afrip van een bestaand verhaal. Daarom vond ik het echt geniaal dat GERTY niet evil wordt; hij is ontworpen om Sam Bell te helpen, en hij doet dat ook. Zelfs veel meer dan Lunar Industries hoopte dat hij zou doen.

Natuurlijk is al dit niet de enige reden dat ik Moon zo zalig vond, er is ook de cinematografie en decors (die eigenlijk ook heel wat te danken hebben aan 2001 - A Space Odyssey, Solyaris en Alien), de prachtige muziek van Clint "ftw" Mansell, het erg goede acteerwerk van Sam Rockwell en de rustgevende stem van Kevin "go to lunch" Spacey, en ja... the little things zoals de wekker, het model, de plantjes, ... Overall sweetness.

Neoken

Legacy Member
Bart Religion zei:
Grote multinationals zijn ook rijker dan de zee diep is, en toch zitten die ook in de verre landen Aziatische kindjes te misbruiken. Of in de VS zelf waar ze zodanig lage lonen betalen dat veel mensen die werken niet eens kunnen rondkomen en twéé jobs moeten doen.

Massa's veel geld hebben, zeg maar genoeg om "een basis op de maan te zetten", en toch nog mensen uitbuiten, het gaat er bij mij ook niet in, maar toch is het de werkelijkheid.

Ah ja, er zit wel wat waarheid in wat je zegt. Dus misschien is het nog niet zo erg als ik eerst dacht. Ik en mijn idealistische mindset natuurlijk... ^^ Anyway, ik had echt liever niet die allerlaatste zinnen gehoord.

Toch was het mijn beste cinema-ervaring sinds Inglourious Basterds... :D

shiftyke

Legacy Member
Monty Pyhton: Holy Grail

Ik snap niet waarom, maar de MP films kunnen mij echt voor geen meter boeien, ik ben een ongelooflijke fan van de series maar de films vind ik echt belachelijk :doh:

jedisparkle

Legacy Member
no country for old men

prima film met een raar einde, zeer mooi vertolkingen

8/10
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan